Азот VS Воздух в шинах.

Обсуждаем и выбираем колеса: подбор, тесты, опыт эксплуатации.Шинный калькулятор
Ренаульт
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Иномарки, Land Rover Freelander

Рейтинг: 16 616
Репутация: +29

Сообщение Ренаульт » 12 ноя 2008, 17:40

yakuza, "больше азот ни когда no зимой закачивать не буду и вам не советую"
Не только зимой,поправочка такая.
На самом деле, дороги в России портят не грузовики, а яхты

 

Maguk
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 22 мар 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Volkswagen Passat

Рейтинг: 4 325
Репутация: +7

Сообщение Maguk » 12 ноя 2008, 18:22

yakuza, очитай повыше выкладки химические.. его и летом не надо качать

Rasha
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 30 июл 2006, 00:00
Рейтинг: 218
Репутация: 0

Сообщение Rasha » 13 ноя 2008, 00:05

yakuza писал(а):я думаю азот имеет смысл только летом закачивать. :up:
что бы резина не перегревалась.
закачал я один раз азот поехал в сургут, 2 колеса нокиан хакка на выстрел в первой же яме при -30. :oops:
хотя на воздухе съездил туда 200 раз.
больше азот ни когда :no2: зимой закачивать не буду и вам не советую.

Пипец, ты наверное летний азот закачал. Поробуй зимний, с ним машина мягче идет, в поворотах меньше кренится. А за счет меньшего сопротивления качению эквивалентный крутящий момент на ведущих колесах увеличивается на 5Нм. Вот.

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27548
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 155 537
Репутация: +168

Сообщение Holtoff » 13 ноя 2008, 00:08

А сейчас, пока еще аномально тепло, хорош осенний азот. Но главное вовремя поменять его на зимний, если среднесуточная температура опустится ниже - 10 градусов. Ну, и держите под рукой весенний азот на случай оттепелей. :lol2:

Delfin1
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 970
Репутация: 0

Сообщение Delfin1 » 13 ноя 2008, 00:24

Мне несколько раз предлагали закачать азот, но кроме того что "сейчас все пацаны качают" других аргументов ЗА я не услышал, прочитал последние две страницы понял что действительно был прав, когда отказывался платить за непонятную услугу.

ngl
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 123
Репутация: 0

Сообщение ngl » 13 ноя 2008, 09:37

Какой срок годности у азота? Как часто его надо менять? :lol2:

Maguk
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 22 мар 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Volkswagen Passat

Рейтинг: 4 325
Репутация: +7

Сообщение Maguk » 13 ноя 2008, 21:08

ngl, как и трусы раз в день :smeh:

172RUS
Мастер
Мастер
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: 23 окт 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: УАЗ 31519, Chevrolet Lacetti

Рейтинг: 2 746
Репутация: +2

Сообщение 172RUS » 13 ноя 2008, 21:19

считаю закачивание азота пустой тратой денег и времени :roll:
Авторадиоклуб 27,215 МГц (21D FM) АКА 172РУС.

bakszavod
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 00:00
Рейтинг: 593
Репутация: +2

Сообщение bakszavod » 29 апр 2009, 21:38

азот рулит :up: только где его взять :D

yojjik
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 00:00
Рейтинг: 512
Репутация: 0

Сообщение yojjik » 29 апр 2009, 22:04

Rasha писал(а):
yakuza писал(а):больше азот ни когда :no2: зимой закачивать не буду и вам не советую.

Пипец, ты наверное летний азот закачал. Поробуй зимний, с ним машина мягче идет, в поворотах меньше кренится. А за счет меньшего сопротивления качению эквивалентный крутящий момент на ведущих колесах увеличивается на 5Нм. Вот.


Ребята, да простят меня модераторы, я просто кипятком ссу. "Летний азот vs зимний"
Бред в квадрате. Типа как летом надо дышать летним воздухом а зимой - зимним. Сразу оговорюсь, всю тему целиком не читал. Во первых, 50% бреда, во-вторых 78% атмосферного воздуха - азот, в-третьих - цитата:

Тема с заправкой шин "специальным" инертным газом появилась у нас примерно год назад. Директора автосервисов, провожая клиентов, как бы между прочим интересовались: "Кстати, а что вы закачиваете в колеса?" Вопрос ставит богатых клиентов в тупик. "Ну, типа воздух..." - не слишком уверенно отвечали они. "Да Боже ж мой, у нас уже все приличные люди ездят на инертном газе! - удивленно поднимают брови директора СТО. - Попробуйте - машина ведет себя совершенно по-другому! На газе она едет мягко, плавно. Не разбивается подвеска. Сохраняется постоянное давление. Шины служат гораздо дольше. Вся Европа заправляется газом, и только мы, дикари, продолжаем калечить свои автомобили".


Постепенно все богатенькие автолюбители столицы стали дружно переходить на газ. В начале этой зимы "технологией от Формулы-1" массово запудрили мозги и среднему киевскому автомобилисту. Меняя летнюю резину на зимнюю, многие не пожалели 20-140 гривен (в зависимости от "фирменности" продукта) и тоже заправили шины чудо-газом.

"Использование гелия вместо обычного воздуха даст выигрыш в два-три грамма веса на колесе"

Серьезные автомобильные журналы предпочитают скользкий вопрос газа для шин обходить стороной. Мол, исследований на эту тему не проводилось - так что большой привет! Менее серьезные публикуют сенсационные материальчики, где, например, пишут, что "азот которым накачиваются колеса, это уникальный газ, не изменяющий давление при нагревании". Другой информации нет, и народу приходится верить побасенкам шиномонтажников и рекламным плакатам-агиткам, развешанным сейчас по всем СТО.

- А че непонятно-то? Тут, короче, молекулы "шинного" газа больше, чем молекулы воздуха, - поясняют чумазые мастера, - поэтому шина не так быстро спускается.

Судя по аннотациям, в состав удивительного "шинного" газа входят азот, аргон, неон, гелий и другие полезные газы. Инструкция написана доходчиво и понятно, как кулинарные рецепты: азот берется для того, чтобы шина не окислялась, неон и гелий - для плавности хода, а также для улучшения амортизации колес и сохранения постоянного давления. В готовое "блюдо" добавляют аргон, чтобы газовая смесь не вылетала через повреждения шины и неплотные места прилегания шины и диска.

Итак, первое достоинство ноу-хау мы уже с вами уразумели: "толстые" молекулы застревают в микротрещинках, как дохлые тараканы, - и шина лучше держит давление. Второе преимущество супергаза - он менее плотный, чем воздух. Это значит, что колесо становится существенно легче (некоторые шиномонтажники утверждают, что на целых полкило), а покрышка - мягче. Третий плюс нового продукта - при разогреве шины (а она летом на большой скорости может нагреться градусов до восьмидесяти) давление в ней останется прежним. К примеру, на интернет-сайте одного из крупнейших киевских сервисных центров читаем: "Фирменный газ обеспечивает постоянное давление в шинах независимо от скорости движения и температуры окружающей среды".

- Ты физику учил? - обижаются мастера. - Газ же называется инертным - в смысле, что ему все бим-бом. Вот и не расширяется.

У супергаза есть еще множество полезных свойств: он улучшает управляемость, устойчивость автомобиля, уменьшает тормозной путь и шум от соприкосновения шин с дорожным покрытием. Правда, как это получается, не смогли ответить даже сами продавцы ноу-хау.

Дело откровенно попахивает аферизмом, но в это все же не хочется верить. Ведь рекламу супергаза развесили не только самые известные киевские сервисные центры, но и сети автосупермаркетов. Это вам не мелкие жулики, торгующие на Окружной паленым маслом, а очень солидные фирмы. В поисках правды я обратился к экспертам.

- Срок жизни резины совершенно не сопоставим с ее коррозионной стойкостью, - считает Марк Бородай, эксперт-автотехник КНИИСЭ (Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз). - Обычно шина служит два-три года. Если бы мы катались на ней лет сто - действительно, за это время кислород, содержащийся в воздухе, резину бы съел. В отличие от инертного газа. Однако учтите, что, кроме внутреннего воздействия на резину, есть еще не менее агрессивный воздух снаружи. Теперь по поводу так называемой мягкости газа: все газы, за очень редким исключением (в природе таких газов нет вообще), имеют одинаковую жесткость. Они передают нагрузку сами на себя, это абсолютно сжимаемые субстанции. Поэтому говорить, что один газ мягче, а другой жестче, нельзя. Да, использование гелия вместо обычного воздуха даст выигрыш в два-три грамма веса на колесе. Возможно, это важно, если речь идет об установке нового рекорда скорости. Даже для Формулы-1 эффект от использования инертных газов незначителен. Они за одно кольцо стирают резину на 50 граммов!

Еще более категоричен декан физического факультета Киевского Национального Университета им. Шевченко профессор Леонид Булавин. Прочитав кипу рекламных объявлений и сопровождающих пояснений, член-корреспондент Национальной академии наук сказал:

- Вся эта история с закачкой шин инертными газами высосана из пальца и реального эффекта или выгоды для обычного автомобиля дать не может. Польза может исчисляться какими-то сотыми долями процента...
"Чистая прибыль от продажи супергаза - от 500 до 3000 процентов"

Был весьма удивлен появлением супергаза и заместитель директора по науке Института газа Национальной Академии наук Украины Александр Пятничко, заявивший следующее:

- Это все сплошной обман! Начнем с того, что резина - это каучук с углеродом. В общем-то углерод проницаем для всех видов газов. Это означает, что даже через неповрежденную шину происходит незначительная утечка газа, которым она накачана. Но, если заправить шины чистым азотом, утечка только усилится! Кроме разницы давлений, добавится еще и фактор неравновесной концентрации азота внутри шины и снаружи. Гелий и другие газы вытекают из шины еще быстрее, чем азот. В принципе, размер молекул влияет на скорость утечки, но величина молекул у перечисленных газов отличается крайне незначительно. Теперь о сохранении постоянного давления. С ростом температуры оно будет точно так же расти у всех газов. Коэффициент сжимаемости у всех перечисленных газов примерно один и тот же. У азота и воздуха он вообще одинаков. Единственная выгода от инертного газа - это замедление коррозии резины. Дело в том, что при производстве инертные газы подвергаются процессам глубокой просушки. А нет влаги - нет коррозии. Но точно такого же результата можно добиться, если поставить осушку на обычный компрессор, качающий воздух. Кислород без влаги окислять не будет. Я допускаю, что незначительная выгода от колес с инертным газом может существовать на Формуле-1. Обычному же автомобилю и его хозяину инертный газ в шинах какой-либо ощутимой пользы не принесет.

Между тем продажа газа для шин уже превратилась в серьезный бизнес. Как признался мне хозяин столичной сети шиномонтажных станций, весь продаваемый у нас "шинный" газ - это в основном азот. Его покупают на кислородных заводах за бесценок - по 38 гривен за баллон, которого хватает на заправку 50 колес. А за подкачку одного колеса на шиномонтажах берут от 5 до 35 гривен (раньше брали и по 50 гривен). Чистая прибыль - от 500 до 3 тысяч процентов!

- Но мы не аферисты, - обиделся хозяин сети (кстати, физик по образованию). - Ведь "шинный" газ безвредный. Если бы он делал хуже - вот это была бы уже афера!

Фирма моего нового знакомого также предлагает другим СТО и шиномонтажам английские и итальянские установки (порядка трех тысяч долларов) для производства азота из воздуха. Зачем покупать баллоны у перекупщиков, когда можно и самому "бодяжить" супергаз?

- Правда, сказать, насколько чистым получается азот в этих установках, очень трудно, - признался коммерсант. - К тому же надо регулярно менять фильтры, иначе скоро установки будут закачивать в колеса тот же воздух.

Некоторые смекалистые шиномонтажники уже давно сообразили, что на самом деле проку от газа никакого. Любопытные автомобилисты уже видели "мастеров-рационализаторов", закачивающих под видом супергаза обычный воздух. Хитрецы устроили стенд по подкачке таким образом, что шланг с газовой "смесью" уходит куда-то внутрь шиномонтажной постройки. Если внимательно проследить, где он кончается, окажется, что шланг соединяется с трубой, идущей от компрессора, качающего... обычный воздух. Думаю, это очень смешно - смотреть на людей, которые покупают у тебя воздух по двадцать гривен за колесо...

- Но какой же это лохотрон, - улыбнулся хозяин сети, - если многие люди после закачки шин газом чувствуют улучшение. Кроме того, они получают на колеса цветные колпачки.

Самое удивительное в этой истории, что многие автомобилисты стали на сторону "газовщиков". Они искренне уверяют, что машина и в самом деле стала ездить мягче. Но разбираться в этом феномене должны не физики или автотехники, а скорее психологи. Люди склонны к внушению, часто переходящему в самовнушение. И мастер, и директор СТО твердят: "Мы закачали газ - и машина стала ездить мягче". Мягче, мягче, мягче... Человек садится в автомобиль, и ему кажется, что подвеска действительно ведет себя мягче. Но вспомните, как машина неожиданно становится резвее и спортивнее, когда вы садитесь за руль в приподнятом настроении. И как еле тянет движок, когда вы не в духе...
Взято здесь: http://www.fiesta-club.*/index.php ... &Itemid=31

Willvs
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 536
Репутация: 0

Сообщение Willvs » 29 апр 2009, 23:28

позновательно :up: :up: :up:
АРК 27,215 МГц (21D FM) & 15D
Hyundai motors.

ganstown
Пилот
Пилот
Сообщения: 4915
Зарегистрирован: 02 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 557
Репутация: +11

Сообщение ganstown » 30 апр 2009, 01:23

yojjik, почитав статью лишний раз убедился в том. что это всё развод и полная шляпень. Не давно я бортировался и подъехал чувачек на лексусе тут типок работающий там спрашивает чем качать будем? азотом? Ну чувачек видимо в теме был и отказался. Не знаю, я даже не интересовался сколько стоит накачка азотом, но развод очевиден
жи бувает жи есть же

Amigo_225
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 148
Репутация: 0

Сообщение Amigo_225 » 30 апр 2009, 01:43

Вот думаю весенний азот на летний поменять или рано ещё?

abkh
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 20 ноя 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 444
Репутация: +1

Сообщение abkh » 30 апр 2009, 09:48

Зимний и летний азот - это уже прошлый век.
Щас на каждый день недели свой азот закачивать надо: на понедельник - понедельный, на вторний - вторничный и т.д.
Кстати на майские празники скидки на праздничный веселый азот.
Сейчас в продаже уже появились азоты с запахами... хвойный, яблочный, земляничный и т.д., с подкрасителями...
Короче народ не отставайте от моды, закачивайте азоты и будте реальными пасанами.

ganstown
Пилот
Пилот
Сообщения: 4915
Зарегистрирован: 02 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 557
Репутация: +11

Сообщение ganstown » 30 апр 2009, 11:00

abkh писал(а):Зимний и летний азот - это уже прошлый век.
Щас на каждый день недели свой азот закачивать надо: на понедельник - понедельный, на вторний - вторничный и т.д.
Кстати на майские празники скидки на праздничный веселый азот.
Сейчас в продаже уже появились азоты с запахами... хвойный, яблочный, земляничный и т.д., с подкрасителями...
Короче народ не отставайте от моды, закачивайте азоты и будте реальными пасанами.

На праздники я б посоветовал закачать веселящий газ :D ну и залить в свой бак огненой жидкости, но не ездить после этого. С наступающим всех :flag: :flag: :flag:
жи бувает жи есть же

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Сообщение Mauzer » 30 апр 2009, 11:20

Прочтал статью наполовину...у хохлов очередное воспаление мозга на газовую тему.
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

Brumel
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 16 ноя 2006, 00:00
Рейтинг: 130
Репутация: 0

Сообщение Brumel » 30 апр 2009, 14:34

abkh, :smeh: :smeh: :smeh:
Предлагаю ставить в салон автомобиля балончик с газом инертным, и сам будешь как колёса долго храниться! :smeh: :smeh: :smeh:
А вобще конечно это бред полный про разный там газ, какая разница простому автолюбителю что у него закачено разницы я так думаю он не почувствует.

Amigo_225
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 148
Репутация: 0

Сообщение Amigo_225 » 30 апр 2009, 20:43

Brumel, Я уже три месяца чувствую, как над землей летаю и до сотки на 2-3 сек быстрее набираю.Сначало попробуй, а потом говори.

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27548
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 155 537
Репутация: +168

Сообщение Holtoff » 30 апр 2009, 20:50

Mauzer писал(а):Прочтал статью наполовину...у хохлов очередное воспаление мозга на газовую тему.

Если прочитаешь эту тему сначала, то увидишь, что воспаление в мозгу на газовую тему не у хохлов. Вернее, не только у них.

KorzH
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10194
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Alfa Romeo 159

Рейтинг: 35 473
Репутация: +52

Сообщение KorzH » 30 апр 2009, 23:00

по моему это полный бред, причем офигенно продуманный - у нас народ очень любит сказки всякие и верит в Тюнинг за 500 долларов до уровня WRC)))
брызговки спарко(обязательно синие!!!), придающие 20 лошадей!
SIC PARVIS MAGNA

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27548
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 155 537
Репутация: +168

Сообщение Holtoff » 30 апр 2009, 23:29

Мне вот интересно... Админы когда-нибудь возьмут себя в руки и кинут наконец в корзину эту тему, в которой все на тыщу раз обслюнявлено и все понятно...

Banan
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 00:00
Рейтинг: 491
Репутация: 0

Сообщение Banan » 30 апр 2009, 23:42

Holtoff писал(а):Мне вот интересно... Админы когда-нибудь возьмут себя в руки и кинут наконец в корзину эту тему, в которой все на тыщу раз обслюнявлено и все понятно...

Наша "фирма" предлагает самый современный АЗОТ - это элитный всепогодный азот (соответствует всем экологическим нормам). Есть все :P
сертификаты... мы заботимся об нашем имидже... наш азот прошол сертификацию в Швейцарии, только с нашим азотом Вы можете чувствовать
себя в безопасности... При покупке нашего азота вы получаете бонус: бесплатная гидромассажная ванночка для ног, для тех у кого АКПП, люстру Чижевского в автосолон(для любого типа автомобиля)... Мы ценим Вас покупатели :amin:
Азота на улицу метлой махать :lol2:
Мое сообщение не соответствовало теме и разделу форума :yes: Спасибо за предупреждение :up:

sodium
Модератор
Модератор
Сообщения: 4008
Зарегистрирован: 06 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 511
Репутация: +3

Сообщение sodium » 01 май 2009, 00:56

Holtoff,
Админы когда-нибудь возьмут себя в руки и кинут наконец в корзину эту тему

и ты думаешь, что после этого уж точно ни одному человеку в голову не прийдёт создавать тему про азот?...
Тема для того и существует, чтобы незнающий народ просвятился и понял, что азот в шинах - фуфло.
Автомобиль - не роскошь, а средство... повышенной опасности.
_________________

797субарь
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 00:00
Рейтинг: 80
Репутация: 0

Сообщение 797субарь » 01 май 2009, 01:07

а что реально шины с азотом легче становятся? :?

Amigo_225
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 148
Репутация: 0

Сообщение Amigo_225 » 01 май 2009, 01:24

797субарь, с каждого колеса по 500 грамм, минус 2 кг и машина идет на взлет!

sodium
Модератор
Модератор
Сообщения: 4008
Зарегистрирован: 06 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 511
Репутация: +3

Сообщение sodium » 01 май 2009, 01:26

797субарь, нет, не реально. Предыдущие страницы прочитай. Всё уже расписано-пережёвано.
Автомобиль - не роскошь, а средство... повышенной опасности.

_________________

victorovi44
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3518
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Largus

Рейтинг: 6 321
Репутация: +9

Сообщение victorovi44 » 01 май 2009, 01:36

Amigo_225, Про запаску ты забыл -2,5 кг. Но если перед поездкой сходить в туалет эффект будет ещё больше. :lol2:
Не связывайтесь с человеком, который использует букву «ё» – это страшный человек! Если ему не лень тянуться до «ё», он и до вас дотянется!

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27548
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 155 537
Репутация: +168

Сообщение Holtoff » 01 май 2009, 02:02

sodium писал(а):и ты думаешь, что после этого уж точно ни одному человеку в голову не прийдёт создавать тему про азот?...
Тема для того и существует, чтобы незнающий народ просвятился и понял, что азот в шинах - фуфло.

Так бесовщина же чистой воды...

Serega240
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 00:00
Рейтинг: 628
Репутация: +1

Сообщение Serega240 » 01 май 2009, 02:10

Завтра поеду себе первомайский закачаю :cherep: Кто сомной, я знаю где дешево!
Экспертиза промышленной безопасности и Ремонт грузоподъёмного оборудования. Монтаж и ремонт приборов безопасности грузоподъемного оборудования.