Механика или автомат? АКПП или МКПП: плюсы и минусы

Pavluha · Сообщение **Pavluha** » 22 авг 2005, 12:50

Какие мнения, господа автолюбители?
Какая трансмиссия лучше? Механика или автомат?

вазик · Сообщение **вазик** » 21 янв 2009, 13:06

Aleksmaslov,

если она не заводится от прикуривания то с буксира её уже врядли заведешь

насмешил

да с буксира - вполне ноормальный способ завестись.
1. не всегда есть возможность прикурить. (для этого нужен как минимум другой работающий автомобиль, провода.)
2. даже если это есть - не факт что заведёшься (если например у тя стартер глючит - бендикс там, пятаки и пр.)
3. с буксира = это могут и 2-3 человека подтолкнуть - и поехал

а вот на автомате это всё обламается.

ALEXX_72 · Сообщение **ALEXX_72** » 21 янв 2009, 13:15

дак это уже не в коробке проблема а в общем состоянии машины. поддерживать её в рабочем состоянии никто не запрещает.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

да и при выборе машины коробку выбирают не из соображений того как она у меня с буксира будет заводится или нет.

dixi72 · Сообщение **dixi72** » 21 янв 2009, 13:19

Не знаю про все автоматы, но на мерене (древнем) - лично (вычитал где-то в литературке), и лично же заводил с толкача! Просто нужно ехать со скоростью 30 км.час на нейтрали, некоторое время... при этом создается давление в автомате, далее вкл. передачу и заводится прекрасно...

ALEXX_72 · Сообщение **ALEXX_72** » 21 янв 2009, 13:26

значит все таки возможность есть

Сухарик

dixi72,
ага тоже читал что можно так делать, тока осторожно очень.
скорее всего это применимо ко всем автаматам с минимумом электрического вмешательства и механическим гидронасосом

ALEXX_72 · Сообщение **ALEXX_72** » 21 янв 2009, 13:45

что то все любители не спать за рулем пропали. надо будет ради интереса посчитать посты про сон автомат.

Алекс188

Автомат любой с толкача завести можно... у меня когда датчик барахлил она зимой на повороте когда газ сбрасывал глохла... повернул газ нажал и поехал... и правильно человек сказал... если заводить с толкача то некоторое время нужно пробуксировать на нейтралке... а потом включаешь "д" и как только завелась сразу нужно выключить...

Maxx · Сообщение **Maxx** » 21 янв 2009, 14:08

Автомат любой с толкача завести можно...

Алекс188, ты пробовал? ИМХО у кого-то полное непонимание работы автомата... Только я вот не знаю у кого: у Алекса или у меня...

Slava · Сообщение **Slava** » 21 янв 2009, 14:28

Aleksmaslov,
Пытаешь на грубость нарваться

, ну флаг тебе в руки, барабан на шею, ......

Про поспать это я к слову написал, да и не с тобой речь вел, если не вкурил тему, то и не лезь в разговор.
Нравиться тебе с автоматом, да катайся себе с ним ради бога, я тебя в обратном чем то убеждаю

, мне нравиться на механике и я буду ездить на механике.

Хотя согласен что основная причина всеже экономическая составляющая, но сейчас я взял машину на механике вполне осознанно, хотя мог взять и на автомате.

вазик · Сообщение **вазик** » 21 янв 2009, 14:37

здесь ещё есть ведь и психологический фактор и дело не именно в автомате:
просто чем больше всякой электроники и наворотов, снижающих степень участия водителя в процессе управления автомобилем - тем больше водитель ощущает себя пассажиром. Как тут писали - остаётся только на дорогу смотреть, да баранку крутить (а с появлением навигаторов и парктроников) первое также минимизируется.

И тут уж вопрос для кого в какой степени важен этот фактор. Кто хочет только баранку крутить, а так что бы его просто автомобиль сам вёз - то автомат. Идеальный вариант такси или авто с водителем - вообще полный автомат - вообще ничего делать не надо - только сидеть.

А кто хочет сам собственно ручно управлять и подчинять себе груду металла, аппарат основанный на взаимодействии многих сложных систем, кто хочет сам лично постоянно оценивая дорожную ситуацию и пр. регулировать повендение своего железного коня, обуздав мощь сгораемого топлива - то однозначно механика, никаких ГУРов, АБС!!! кстати механические стеклоподьемники, ручной насос туда же

Mauzer · Сообщение **Mauzer** » 21 янв 2009, 14:42

Slava,

Хотя согласен что основная причина всеже экономическая составляющая, но сейчас я взял машину на механике вполне осознанно, хотя мог взять и на автомате.

ИМХО, все же дело в личных предпочтениях каждого. А не в плотности кошелька. Тем более есть машины, которые с механикой/автоматом вообще не выпускаются.

ALEXX_72 · Сообщение **ALEXX_72** » 21 янв 2009, 15:24

Slava, я и не думал нарываться, и в теме с самого начала. и машин у меня 2 с механикой (уаз и 99) и ниссан на автомате.
Slava, а про сон на автомате половина механиков здесь написала почитай предыдущие посты, не ты один.
да и тема заметь "что лучше автомат или механика, плюсы и минусы", а не "что мне нравится"

вазик · Сообщение **вазик** » 21 янв 2009, 15:27

ну а что б нам тогда не создать темы:
Механика или автомат? механика или ГУР: плюсы и минусы
Механика или автомат? АБС или обычная: плюсы и минусы
Механика или автомат?инжектор или карбюратор: плюсы и минусы
Механика или автомат? автоматический стеклоподъёмник или ручной: плюсы и минусы
Механика или автомат? компрессор или ручной насос: плюсы и минусы

Slava · Сообщение **Slava** » 21 янв 2009, 15:32

Aleksmaslov,
Ну тады Мир-жвачка (далее не помню) :wink:

Лесник

Алекс188 писал(а):Автомат любой с толкача завести можно... у меня когда датчик барахлил она зимой на повороте когда газ сбрасывал глохла... повернул газ нажал и поехал... и правильно человек сказал... если заводить с толкача то некоторое время нужно пробуксировать на нейтралке... а потом включаешь "д" и как только завелась сразу нужно выключить...

Был уверен что завести с буксира через АКПП не получится. Потом решил поискать чего в инете пишут, ведь конструируют автомобили разумные человеки. Кто-то пишет что можно, кто-то что неполучится, кто-то что можно с некоторыми конкретными АКПП, но бывает и такое

пробовали на Ауди 100 88г.в. испробавали всевазможные схемы итог ремонт каропки с разломаной вклочья планетаркой

Возникает вопрос, а оно того стоит, пробовать на своей ласточке?

вазик · Сообщение **вазик** » 21 янв 2009, 15:40

действительно считаю в теме достаточно приведённых аргументов и за и против и того и другого. - кто стоит перед выбором, прочитав, вполне может определиться по своим конкретным потребностям

Maxx · Сообщение **Maxx** » 21 янв 2009, 16:08

Был уверен что завести с буксира через АКПП не получится. Потом решил поискать чего в инете пишут, ведь конструируют автомобили разумные человеки. Кто-то пишет что можно, кто-то что неполучится, кто-то что можно с некоторыми конкретными АКПП, но бывает и такое

пробовали на Ауди 100 88г.в. испробавали всевазможные схемы итог ремонт каропки с разломаной вклочья планетаркой

Возникает вопрос, а оно того стоит, пробовать на своей ласточке?

Лесник, достаточно вспомнить принцип действия коробки, в которой скорости переключаются используя энергию вращения двигателя... Так же с помощью этой же энергии и происходит сцепление (двигатель - насос - давление масла - и так далее... )... Если не крутится двигатель, не будет сцепления его с трансмиссией - про какой завод с толкача может идти речь?

Mauzer · Сообщение **Mauzer** » 21 янв 2009, 16:26

Народ, тема уже изъедена по-всякому. Ну нафига оно ВАМ это нужно? Опыт не хотите ли поставить: заведется тачка с АКПП с толкача или нет? Получается почти как по Задорнову, когда мужики гирю с окошка кидали.

Лесник

Maxx, Я уже писал

ведь конструируют автомобили разумные человеки

вполне могли сделать так чтоб по умолчанию одна из передач тросиком от селектора включалась при заглушенном двигателе, ведь стояночный тормоз включается-выключается. А дальше уже в обратной последовательности, крутится первичный вал, вращает насос, части гидротрансформатора меняются по функциональности местами и вуаля, коленвал крутится. :wink:

ЗЫ: Но проверять не собираюсь, пока не увижу документацию со схемами конкретной коробки.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 21 янв 2009, 16:48

ведь конструируют автомобили разумные человеки

Лесник, на то они и разумные, чтобы с толкача не заводить....

ZuRaB172 · Сообщение **ZuRaB172** » 22 янв 2009, 20:54

у обеих коробок есть плюсы и минусы но я за механику

АСПИД · Сообщение **АСПИД** » 22 янв 2009, 22:00

Driver писал(а):Какие мнения, господа автолюбители?
Какая трансмиссия лучше? Механика или автомат?

пусть выскажутся люди имеющие представление что это какое, а не со слов дяди васи :lol2:

ну и тему подняли :down:

многих за ниё обвинили бы в офтопике и забанили :cherep:

большинство любителей механики ( по их признанию )не любят АКПП потому-что не
имеют возможности его юзать :smeh:

многие ли из вас имеют возможность выбрать мех. или акпп. берёте что дают. а уж переживать что акпп нельзя завести с толкача или выехать из болота :down:

если вы ездите на исправной машине а не на куске говна. таких проблем не может быть.
каждый выбирает по себе . кому в жизни больше нечо контролировать - берут механику .кому в жизни и так контроля выше крыши--- акпп ( не зря авто выше среднего класса на акпп, а уж бизнес и выше найти на кочерге ваще непросто)
:sorry:

ALEXX_72 · Сообщение **ALEXX_72** » 22 янв 2009, 22:10

многие люди не читают названия темы. и на чинаются фразы "МНЕ НРАВИТСЯ АВТОМАТ ИЛИ МНЕ НРАВИТСЯ МЕХАНИКА" потому то или другое отстой. здесь просят писань аргументы типа плюсо или минусов.

Maxxs · Сообщение **Maxxs** » 23 янв 2009, 01:02

Ну я, например, написал плюсы и того и другого. В конкретных ситуациях. Но нашлись же люди, которые это чуть ли не личной обидой посчитали. На форумах больше любят Sрач, чем выяснение истины. Для поисков истины надо идти на профильные форумы, а не на общественные.

vetdoktor · Сообщение **vetdoktor** » 23 янв 2009, 01:28

лично мне автомат нравиться ооооочень. Особенно при езде на горочках, в любой стороне ее уклона :up:

При движение не боишься, что машина может заглохнуть и все такое. Короче я всегда была ЗА автомат, а теперь я в него влюбилась:yes:
А минусы....мммм.....моя левая нога все время ищет сцепление :smeh:

sergk · Сообщение **sergk** » 23 янв 2009, 05:13

на мерсах с коробкой третьей серии стоит второй маслянный насос с приводом от вала выходящего на кардан, поэтому его можно завести с буксира

Maxx · Сообщение **Maxx** » 23 янв 2009, 08:33

на мерсах с коробкой третьей серии стоит второй маслянный насос с приводом от вала выходящего на кардан, поэтому его можно завести с буксира

sergk, смутно представляю, с какой скоростью должен ехать автомобиль, чтобы скорости вращения вала хватило для поднятия далвения в системе... Дай ссылку...

Сухарик

Maxx,
[img]http://ipicture.ru/uploads/090121/thumb/M4F2L5Wh3B.png[/img]

multibugs · Сообщение **multibugs** » 23 янв 2009, 09:20

Добавлю, эта картинка к описанию коробок мерсов 722.3 и 722.4, а вот к описанию свежих 722.5 и 722.6 такого нет, кроме того как сказали некоторые конкретные люди - можно завести тех, у кого есть мехгидронасос с одбором мощости с вызода АКПП.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 23 янв 2009, 10:12

Сухарик, 30 и 50 км в час...

смутно представляю, с какой скоростью должен ехать автомобиль, чтобы скорости вращения вала хватило для поднятия далвения в системе

Теперь представляю... Пипетс...