Ряд вопросов про полный привод/или просто "4WD - рулит&

Обсуждаем внедорожники, полноприводные авто, внедорожные аксесуары и все что с этим связано.
Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 25 окт 2006, 10:26

IvanS писал(а): 4wd full time это вещь :up: особенно зимой. А вот грязюка не всякая ему подвластна :) бывало засаживал так, что двери не открывались :cherep: Уазег на пешке пока вытаскивал, сам чуть не завяз :smeh: Вообщем ощущения мои от Toyota Sprinter 4WD 1.6 1992 г.в. самые положительные :up:

Гы... Вот и я вчера, от того что вечером час надо было гдето коротать, да и причуствуя, что скоро все застынет режил я слазать в гамнишко.... На лесобазе нашел дорогу непролазную ведущую кудато в пустыри к водным отстойникам ТЭЦ1, грязищща с глиной и с лужами... Думаю, эх мля была не была, - и туды!
Ай парадавался, прям слов нету.... Реально колеса топнут в гомне, вся резина аж по диски а местами и намного выше. Машинку слегка подсносит в стороны, но гребет - ползет очень уверенно... Кнопочку С.ДИФФ нажимать так и не пришлось, везде прополз в обычном режиме (только на L). Судя по звукам ударяющейся грязи об подкрылки понял что уверенно гребут, пробуксовывают все 4 калесега. Очень порадовало, что при медленном развароте (круге) в этой грязищще машина уверенно держит заданный курс и передняя пара не смещается с траектории. Пару раз даже испугался что щас на брюхо сяду, аж пожелел что сапоги не взял, ан нет, везде обошлось.....
Седня паеду мыть машину :) .
Ай лав май кар!

 

Лесник
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: 04 май 2006, 00:00
Награды: 1

(до этого Toyota Starlet)

Рейтинг: 13 792
Репутация: +7

Сообщение Лесник » 25 окт 2006, 11:04

yastrebov72, Я в прошлом году, когда машинку купил тоже испытывал всё её. :wink:
С УЗАми не тягается конечно, на брюхо ложится легко слишком, но прёт не подетски по бездорожью. Раза 3 намертво садил. Нынче привык уже ниразу не засадил. :)
Русские называют дорогой то место где собираются проехать.

Фдуч
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 974
Репутация: +3

Сообщение Фдуч » 25 окт 2006, 11:11

4WD - не надо быть таким само уверенным (грязь, гололед и тд).
По говнам часто езжу, могу сказать есть грязь хорошая там одним 4WD не отделаешься, из последнего, пригок я на него с разбега 4WD + блокиров цен диф. а нифига глина как мыло, остановился, машину на тормозах вниз тащит, резко задний ход на исходную позицию, пришлось топор брать ветки рубить.
Плюс в заносах трудно предсказуемо поведение, про управляемый занос вообще забыть и не вспоминать.

Лесник
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: 04 май 2006, 00:00
Награды: 1

(до этого Toyota Starlet)

Рейтинг: 13 792
Репутация: +7

Сообщение Лесник » 25 окт 2006, 11:20

Фдуч писал(а): про управляемый занос вообще забыть и не вспоминать.

Всё управляется нормально. В управлямый занос даже Кировец вогнать можно при достаточной сноровке. ;)
Русские называют дорогой то место где собираются проехать.

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 25 окт 2006, 11:25

Фдуч, спору нет, меру знать надо. Но чтоб ее знять надо выяснить где ее предел (= предел возможности машинки), для того и полез вчера в гамно, чтоб если потом случай заставит проехать в подобном месте, - чтоб мог объективно оценить сетуацию и возможности атомобиля.

Фдуч
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 974
Репутация: +3

Сообщение Фдуч » 25 окт 2006, 11:43

Лесник, Про кировец хотел бы я посмотреть на это зрелище :)
Управляемый занос сточки зрения ESP и прочий электроники, на новых отключить полностью не реально. А каким послествиям это может привести фиг его знаем.

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 25 окт 2006, 11:47

Фдуч писал(а):Плюс в заносах трудно предсказуемо поведение, про управляемый занос вообще забыть и не вспоминать.

Фдуч, но ведь бывает мы видим по телеку как например на различного рода ралли всякие там Субару и тп в управляемом заносе прут по повороту, в том числе по зимним трассам, - и нормально.....

Фдуч
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 974
Репутация: +3

Сообщение Фдуч » 25 окт 2006, 12:07

yastrebov72, Ну рали это отдельная история там у машин настроек как не знаю у кого, про 4WD знаю что они могут изменить настройки центр диф с 50/50 на 30/70 характер задне приводной машины или 60/40 пред привод.
Про управляемый занос забыть из-за электроники ESP и подобных, на новых отключить полностью ее не реально и включается она автоматом(у меня при скорости свыше 80). Собачку в микроволновке помните примерно таже история. По этому максимум что имеешь боковое скольжение но назвать его управляемым заносом как то слишком.

SGN
Ас
Ас
Сообщения: 2553
Зарегистрирован: 06 авг 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 703
Репутация: 0

Сообщение SGN » 25 окт 2006, 21:06

Всё управляется нормально. В управлямый занос даже Кировец вогнать можно при достаточной сноровке.

Про кировец не могу говорить, а КАМАЗ самосвал испытывал на занос зимой. Нормально он заносится!!!!Сначала сугробы раскидывал задней осью, но минут через пять привык и вообде красиво идет! А на кировце умения по больше, так вообще наверное захватывающее зрелище будет! :cherep: :cherep: :cherep:
Услуги лимузина! Белый линкольн! 38-44-44
лимузин-тюмень.рф

torcon
Nippon Zero
Сообщения: 4004
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00
Рейтинг: 4 004
Репутация: 0

Сообщение torcon » 25 окт 2006, 22:13

4WD рулит конечно, и безопаснее и проходимее - только дорогой ценой! Постоянно повышенный расход топлива перед одноосниками обычно 1-2 литра, дорогие запчасти к подвеске, стойки гранаты итд. Не понятное поведение в случае заноса.

Вообщем рулит - но мне такой рулеж пока не нужен и так бензин разорение... :)
Для меня машина не средство передвижения - это идол которому я поклоняюсь...

KLF
Мастер
Мастер
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 441
Репутация: +10

Сообщение KLF » 25 окт 2006, 22:13

Буду краток (с) Нива- форева :)
4х4 полный превед
Помните, одна непогашенная спичка может погубить целый лес, но ни одна сожженная заправка не разорит своего владельца. Богатые не плачут (с)

RS
Мастер
Мастер
Сообщения: 2216
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 716
Репутация: +15

Сообщение RS » 26 окт 2006, 18:00

Не понятное поведение в случае заноса


torcon, это вам недоприводам не понятное, а понятнее чем AWD в скольжении еще не придумали :wink:

torcon
Nippon Zero
Сообщения: 4004
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00
Рейтинг: 4 004
Репутация: 0

Сообщение torcon » 26 окт 2006, 19:05

RS, ну если всем иметь такой опыт как у тебя, тогда и полный привод дело понятное :D
Для меня машина не средство передвижения - это идол которому я поклоняюсь...

SGN
Ас
Ас
Сообщения: 2553
Зарегистрирован: 06 авг 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 703
Репутация: 0

Сообщение SGN » 26 окт 2006, 23:22

остоянно повышенный расход топлива перед одноосниками обычно 1-2 литра

torcon, Ну согласен с тобой! Платишь за комфорт! Летом платишь за кондиционер!
Услуги лимузина! Белый линкольн! 38-44-44

лимузин-тюмень.рф

driver25rus
Сердце "справа"
Сообщения: 7211
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 10 920
Репутация: +9

Сообщение driver25rus » 27 окт 2006, 00:23

RS, НЕСАНКЦИОНИРОВАНАЙА РЕКЛАМО СУБАРУ НАХ спалилсо снова :cherep: :cherep: :cherep:

torcon
Nippon Zero
Сообщения: 4004
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00
Рейтинг: 4 004
Репутация: 0

Сообщение torcon » 27 окт 2006, 00:32

У меня знакомый есть купил Калдину 4WD 2литровую - ездил довольный, потом давай жаловаться на расход. Мол жрет много, а зимой вообще караул. Задает мне вопрос почему у тебя с таким же движком жрет 9 литров, а у меня жрет 12 литров на сотню - ну я ему ответил :) Скупой знакомый продал машину больше 4WD брать не хочет :D

Хотя был бы я хозяином бензоколонки с большим удовольствием прикупил бы себе Селику GT-Four :)
Для меня машина не средство передвижения - это идол которому я поклоняюсь...

Лесник
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: 04 май 2006, 00:00
Награды: 1

(до этого Toyota Starlet)

Рейтинг: 13 792
Репутация: +7

Сообщение Лесник » 27 окт 2006, 08:50

torcon писал(а):У меня знакомый есть купил Калдину 4WD 2литровую - ездил довольный, потом давай жаловаться на расход. Мол жрет много, а зимой вообще караул. Задает мне вопрос почему у тебя с таким же движком жрет 9 литров, а у меня жрет 12 литров на сотню - ну я ему ответил :) Скупой знакомый продал машину больше 4WD брать не хочет :D

Хотя был бы я хозяином бензоколонки с большим удовольствием прикупил бы себе Селику GT-Four :)


В среднем автолюбитель наезживает 20000 километров в год, многие даже меньше. Пусть полный привод кушает на 3 литра больше.
Тогда:
Полный привод скушает на 20000/100*3*20=12000 тысяч рублей в год больше. Это по самым жестоким расчётам. Думаю удовольствие от управления автомобилем, который гребёт всеми колёсами за 12 тыров в год того стоит.
Русские называют дорогой то место где собираются проехать.

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 27 окт 2006, 09:00

А я вот по поводу расхода не расстраиваюсь. Да, на сотню уходит 9-11 литрегофф в зависимомти от манеры навалить (при движке 1,6л), однако есть машинки которые кушають 5-6 литров, но ведь мы все не кинулись их покупать... Для некоторых экономичность не главное.. Хотя, - каждому своё!

torcon
Nippon Zero
Сообщения: 4004
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00
Рейтинг: 4 004
Репутация: 0

Сообщение torcon » 27 окт 2006, 17:24

Лесник, 12 тысяч в год можно много на что потратить (комплект импортной резины, хорошая навороченная сигналка, БИксенон итд.)- а удовольствия то особого нет и разницы большой нет, если ездить по дороам общего назначения. Тоесть по асфальту...

Конечно раза два три в год бывают деньки когда наметет много снегу и дорожные службы не успевают справлятся - вот тогда чувствуешь кто на дороге хозяин и что такое 4WD!!! Но ради этих трех дней платить повышенным расходом - 12 тысяч в год... Не знаю :) Каждому свое!

yastrebov72, согласен на старлет или витз меня не усадишь, даже если он будет 3 литра есть...
Для меня машина не средство передвижения - это идол которому я поклоняюсь...

driver25rus
Сердце "справа"
Сообщения: 7211
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 10 920
Репутация: +9

Сообщение driver25rus » 27 окт 2006, 17:43

Для некоторых экономичность не главное.. Хотя, - каждому своё!
залатыйе слава ОбиВан :D

IvanS
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 911
Репутация: 0

Сообщение IvanS » 28 окт 2006, 00:01

yastrebov72, Твой спринтерчик в полном здравии хавает по городу окола 10 литров при самом жестком подходе) Проверял зимой в новосибе.

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 28 окт 2006, 12:51

IvanS, ну да, по моим замерам, - гдето так и есть.....

Alexdoce
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 20 окт 2005, 00:00
Рейтинг: 126
Репутация: 0

Сообщение Alexdoce » 30 окт 2006, 16:46

Абсалютно правильно torcon говорит. И бэнзо больше ест, и зап.части подвески раза в 2 дороже чем на аналогичную переднеприводную. На себе проверяно. Вот и выходит, что + то один - беспроблемный старт со светофора в период гололеда... А на счет проходимости - если уж на пузо сел, то хоть мильёнтысич полных приводов.
Если экономичность не главное, то тогда не тойоту надо, а субару легаси Б4! :up:
Цель определяет калибр

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 30 окт 2006, 16:55

Alexdoce, всегда остается место для шага вперед!

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 19 ноя 2006, 02:18

Ёк-Макарёк!!!!!!!!!!!
Фсё!!!!!
Решено!
Я влюбился!
... в 4WD!
Эти факин снежные дни... Они блин окончательно утвердили меня на истеннном пристрастии к вктивной безопасности и уверенности на дорожном покрытиии...
Даже[censored by bot]сёдни, в гаражах................ Где местами по пояс сугробы..... (Правда йа по пояс не залазил...), умудрился я грейдером прикинуться.... Машинко вся по бампер (колёса полностью под снегом, фары тоже, на капот сугроб налазит,) под снегом, короче все... А машинко едить....... :up:
пастараюсь на днях фото/ либо мини видео/ отчётег замутить на тему: - "4 ВезДе"...

ЗЫ:. ликую... :lol:

SGN
Ас
Ас
Сообщения: 2553
Зарегистрирован: 06 авг 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 703
Репутация: 0

Сообщение SGN » 19 ноя 2006, 08:47

yastrebov72, :up: Уважаю полный привод! Сестренка тоже теперь не хочет ничего кроме полного привода! (купили ей витца вэдового и резину накапелиту 4 поставили) пусть больше бензина хавает, но зато не гробишь машину (на моноприводе застрять где нибудь во дворе легче).
Услуги лимузина! Белый линкольн! 38-44-44

лимузин-тюмень.рф

torcon
Nippon Zero
Сообщения: 4004
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00
Рейтинг: 4 004
Репутация: 0

Сообщение torcon » 19 ноя 2006, 10:23

О да! Это ваши дни :)

Хотя я впринципе тоже себе в езде не отказываю, просто осторожней себя веду и не лезу сломя голову куда нет смысла лезть :)
Для меня машина не средство передвижения - это идол которому я поклоняюсь...

driver25rus
Сердце "справа"
Сообщения: 7211
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 10 920
Репутация: +9

Сообщение driver25rus » 19 ноя 2006, 21:41

yastrebov72, :cherep: :D

Hameleon
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1853
Зарегистрирован: 20 авг 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 17 603
Репутация: +16

Сообщение Hameleon » 19 ноя 2006, 21:52

вчера за городом в полметровом сугробе на днище сел :)
Не джип всетаки рафик :D
Хотя в городе разница всё-таки огромная, после заднего привода и низкой посадки)

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 06 дек 2006, 14:43

ГЫ.. Вчерась смешно забуксоваль.... Паркуюсь, здаю назад, медленно пересекая (перпендикулярно) проезд дворОвый.. А там оказывается леденая калия запорошенная мокрым снегом.... Ну я такой здаю назад то, оп, чусвую оба моста нашли калию (поперек неё)... Ну я ашо газку, она в букс, а нифига... :no2:
Жму кнопко С.Диф и опять газку, - опять блин калесами то гребёт аж прохожие утираются, а нисместа.... :?
Я поулыбался, и только сдав опять вперед и как бы с разгончика, - проехал казалось бы безпроблемный участок...
Вот видь блин..
Спускаюсь немного с небес.. (но всего на 1...., нет, на пол уровня :yes: )

:)