Как управлять 4x4 / секреты мастерства езды по пересеченке

Обсуждаем внедорожники, полноприводные авто, внедорожные аксесуары и все что с этим связано.
USA
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 137
Репутация: +93

Сообщение USA » 09 апр 2010, 22:44

Нива хороша и в говна и по трассе ...УАЗ только в говны...ибо жрет дофига горючки и требует постоянного ремонта... ...Нива не хуже УАЗА прет по снегу ибо легче но в грязь конечно проиграет...дорожный просвет не тот...но если постараться то и шишигу засадить можно :)

ИМХА - 5 лет гоняли на охоту НА УАЗЕ вмдели и крым и рим :) . сейчас .хочу взять Нмвку старенькую, полностью ее перетрясти (движка-подвеска-кузовщина люк... и для рыбалки/охоты самое то...можно рвануть за 200-300 км от Тюмени а там и грязь залезти по самое не балуйся :)
*здесь была реклама*

 

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 260
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 09 апр 2010, 22:47

по самое не балуйся

про лебедку забыл :D

USA
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 137
Репутация: +93

Сообщение USA » 09 апр 2010, 22:57

Yastrebov72, и почему автоваз семеры полноприводные не делает цены бы не было машине :)
*здесь была реклама*

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Сообщение Mauzer » 10 апр 2010, 00:03

Yastrebov72,
Сдувая колеса, увеличиваем пятно контакта на грунте, тем самым уменьшая вероятность провалиться. Аналогия - человек на лыжах и без них..

типа колесо сдули, покрышка "расплылась" по грунту? И вследствие этого давление на грунт стало меньше за счет увеличившейся площади "расплывшегося" колеса? Но ведь тогда пятно контакта увеличивается, но и сила давления на это пятно уменьшается, отсюда следствие - недостаточное сила давления на колесо и возможен проворот колеса за счет недостаточной силы трения. Или я не прав?
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 260
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 10 апр 2010, 00:17

Mauzer, это уже оффтоп, но тем не менее:
Ты себя спроси, почему гусеничный эскаватер по глине ехает бащще колесного..
Тогда станет все понятно.. :wink:

но и сила давления на это пятно уменьшается, отсюда следствие - недостаточное сила давления на колесо и возможен проворот колеса за счет недостаточной силы трения. Или я не прав?

Ты прочел чего написал?
Так то сила трения увеличивается с увеличением площади соприкосновения!
А если сила трения выше, то вероятность колесу провернуться (буксануть) ниже..

sergtyum
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1745
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 145
Репутация: +3

Сообщение sergtyum » 10 апр 2010, 00:38

Yastrebov72,
извини за продолжение оффтопа

Тут вы немного оба не правы, сила трения при спущенном и при накаченном колесе величина постоянная и зависит от давления и площади на которую давление это давит.
Короче сила = давление * площадь, ну а давление в прямой зависимости от массы и площади на которую эта масса давит и так как масса у машины постоянна, поэтому и увеличения площади контакта приводит к уменьшению давления........

USA
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 137
Репутация: +93

Сообщение USA » 10 апр 2010, 00:48

ну блин мужики вы куды то далеко полезли :cherep: :cherep: ...любой джипер знает..Урал, Газ-66, БТР-80..а ну Хаммер еще из новоявленных.... приспустил шины с помощью автоподкачки и попер :cherep: :cherep: :cherep:

Пы Сы снижение давления в шинах уменьшает давление на грунт в кг/см. кв....сответсвенно колеса не "зарезает" и машина не садится на мосты а преспокойно себе едет ;)
*здесь была реклама*

Yak77
Хоккеист
Сообщения: 10561
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 18 341
Репутация: +58

Сообщение Yak77 » 10 апр 2010, 01:00

USA,
Пы Сы снижение давления в шинах уменьшает давление на грунт в кг/см. кв....сответсвенно колеса не "зарезает" и машина не садится на мосты а преспокойно себе едет

+1 это верно :yes: Мы на вахтовке Урал только так по целику и ездиим :cherep:
Иногда мой кот смотрит на меня как бы говоря: - "Вот я - кот. А чего в жизни добился ты?"

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Сообщение Mauzer » 10 апр 2010, 01:14

Yastrebov72,
Ты прочел чего написал?

я то понял что написал. sergtyum верно подитожил.
Так то сила трения увеличивается с увеличением площади соприкосновения!

нет, т.к. масса тела, воздействющая на площадь соприкосновения, остается неизменной, отсюда и сила трения не может изменится.
USA, верно, но сила трения остается достаточной, чтобы приспущение колеса не проворачивали на грунте.
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

USA
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 137
Репутация: +93

Сообщение USA » 10 апр 2010, 01:24

нет, т.к. масса тела, воздействющая на площадь соприкосновения, остается неизменной, отсюда и сила трения не может изменится.

теоретики блин :cherep: :cherep:теория без практики слепа :cherep: :cherep: .сказано же что колеса спускают чтобы по целине не резало..а сила трения тут не причем.....главное не газовать...вторую внатяяяжечку и попер :smeh: :smeh:
*здесь была реклама*

Yak77
Хоккеист
Сообщения: 10561
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 18 341
Репутация: +58

Сообщение Yak77 » 10 апр 2010, 01:29

Mauzer, Андрюх, прав USA, на практике проверено! Точно тебе говорю! :yes: :wink:
главное не газовать...вторую внатяяяжечку и попер

+100
Иногда мой кот смотрит на меня как бы говоря: - "Вот я - кот. А чего в жизни добился ты?"

USA
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 137
Репутация: +93

Сообщение USA » 10 апр 2010, 01:45

Yak77, я на охоте прежде чем в стрелки-радисты перевели :automat: механиком-водителем свое отпахал :cherep: :cherep:
*здесь была реклама*

Yak77
Хоккеист
Сообщения: 10561
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 18 341
Репутация: +58

Сообщение Yak77 » 10 апр 2010, 01:52

USA, да я понял что не из журналов узнал! :wink:
А я на северах с водителями немало поколесил с 99го по 2006й....
оффп.с. А газ-66 ваще тема! Для охоты и рыбалки лучше еще ничего не придумали! :up:
Иногда мой кот смотрит на меня как бы говоря: - "Вот я - кот. А чего в жизни добился ты?"

USA
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 137
Репутация: +93

Сообщение USA » 10 апр 2010, 01:57

оффп.с. А газ-66 ваще тема! Для охоты и рыбалки лучше еще ничего не придумали!

на дизеле Д-240 особенно...все ..молчу...молчу...пошел спать :cherep: :cherep:
*здесь была реклама*

fidel4x4
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 327
Репутация: 0

Сообщение fidel4x4 » 15 апр 2010, 23:34

Изображение
вот на таком давлении надо ездить по глубокому снегу и болоту

а по теории мне ваще пох там на см а квадрате
девиз ттакой
чем больше сдул тем дальше трактор недоедет :lol2: :cherep:

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Сообщение Mauzer » 15 апр 2010, 23:38

fidel4x4, а не разбортуется?
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

fidel4x4
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 327
Репутация: 0

Сообщение fidel4x4 » 17 апр 2010, 00:26

пофег
компрессор есть
дунул и погнал

galendevod
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 183
Репутация: +20

Сообщение galendevod » 17 апр 2010, 23:56

3 года ездил никогда неспускался атут попробовал лучше едет факт . :kvadrat:
Услуги Манипулятора стрела 3т борт 10т 8-912-991-49-99

avtorain
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 1 827
Репутация: +3

Сообщение avtorain » 18 апр 2010, 10:06

А есть смысл спускать, если резина трассовая? Или допустим так - на задних колесах цепи, а передние приспустить?
Авторадиоклуб 4E FM АКА АВТОРЭЙН
Дурной собаке сто верст не крюк (это про меня)

fidel4x4
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 327
Репутация: 0

Сообщение fidel4x4 » 18 апр 2010, 21:20

galendevod,
скролько спускал?

Тюменский
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5500
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Nissan Leaf, Mitsubishi Minicab

Рейтинг: 14 459
Репутация: +13

Сообщение Тюменский » 18 апр 2010, 22:48

Я больше не спускаю колёса, так как потом ездить на шиномонтажку, разбирать, выковыривать грязь, щепки, между покрышкой и диском, надоело...

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 260
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 18 апр 2010, 23:05

А я наоборот все чаще спускать стал. Правда не сильно... На 0,8-1 очке нормально.. И грязь не забивается в борт, и по трассе 90 вжарить позволяет..

Lord72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 228
Репутация: 0

Сообщение Lord72 » 18 апр 2010, 23:26

Yastrebov72, :up: согласен и проходимость увеличивается и как в нашем случае на рессорной подвеске плавность хода повышается,можно и по лесной дорожке прохватить с ветерком :wink:

galendevod
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 183
Репутация: +20

Сообщение galendevod » 21 апр 2010, 18:26

все зависит отвеса авто и качества резины , я спускаю до 0,9 1,1 не меньше ,вес 2,5 тон.
Услуги Манипулятора стрела 3т борт 10т 8-912-991-49-99

BlackDJ
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 585
Репутация: +14

Сообщение BlackDJ » 16 авг 2010, 14:31

Не путайте вес и массу.
Вес в Ньютонах измеряется.
Тогда как масса неизменна остается. В килограммах.

Psion
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 13 янв 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 5 580
Репутация: +8

Сообщение Psion » 16 авг 2010, 15:09

BlackDJ, а по теме есть что сказать или зафлудить пришел?)
"Выхлопные газы попадают в турбонагнетатель и вращают его, творится колдовство, и вы едете быстрее"

BlackDJ
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 585
Репутация: +14

Сообщение BlackDJ » 16 авг 2010, 15:30

Застрять можно и на ровном месте. Тут не от машины зависит 80%.
А от "прокладки". У меня во дворе дома буксовал в 20 см снегу
Лэнд Ровер. Резина была из серии BFG. Вывод?
Я вот нормально по колеям лесовозов пробирался на полигон Балаира на
ролевые игры. В прошлом дождливом году там было довольно размыто
все. Местами лужи и сырая глина. Машина была Опель Мерива. Резина
Turanza ER300. Машина была к тому же груженая под завязь рюкзаками, палатками...
В том числе и ручей пересекал в брод. За ШНивой ехал на 0.5м в воде.
Нормально. Ни разу не застрял. Но вот броню угол загнул. Выправить ее
не проблема.

BAsil
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Great Wall Hover H5

Рейтинг: 2 266
Репутация: +5

Сообщение BAsil » 16 авг 2010, 23:15

Тюменский, А я там езжу где и в неспущенные колеса (2,5 атм.) между хампом и колесом дары леса запрессовывались :)

Кароче харе мериться п.......исками в инете. Все в поля на трофи выезды.

А товарисч, который сказал что стоковый УАЗик лучше навоороченной Нивы едет в корне не прав. Стоковый УАЗ (особенно мудификация Бухлобус) хорошо едет только по асфальту :smeh: :smeh: :smeh: Проверено лично и неоднократно... :yes: :yes:

УАЗ начинает ехать хорошо только после установки хотя бы 33 колес (спускаем давление и уже не продавливаем полуметровые колеи в любом грунте). :P Ну здесь уже конечно на Ниве только мастера с головой полной секретов могут тягаться :) Да и в бродах УАЗ не жалко.
банкротноедело.рф

dexuz
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 авг 2010, 00:00
Рейтинг: 9
Репутация: 0

Сообщение dexuz » 17 авг 2010, 01:41

всегда мечтал поездить на джипе по бездорожью..но

BlackDJ
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 585
Репутация: +14

Сообщение BlackDJ » 15 янв 2011, 19:29

dexuz, Поверь. Урал 6х6 круче. Ему пофиг на елки с толщиной ствола до 15см. :)