Езда на ненормальных (?) передачах

МКПП и АКПП, вариаторы и типтроники, раздатка, дифференциалы, блокировки, приводы и т.п.
mark2008
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 00:00
Рейтинг: 101
Репутация: 0

Езда на ненормальных (?) передачах

Сообщение mark2008 » 25 апр 2010, 00:11

Люди, в общем разъясните ситуацию....

Есть водитель, с нормальным стажем. Но совершенно не следит за переключением передач (механическая коробка). Может, к примеру, поехать 30 км/ч на первой передаче. Или 50 км/ч на второй. Я сам придерживаюсь следующего принципа: на любой передаче чтобы обороты двигателя не превышали 2000 - 2500 (2500 максимум!). Но у указанного водителя обороты могут до 4000 доходить! я понимаю, что это ненормально, хоть и не могу это по-научному объяснить.

В общем вопрос... скоро перегонять машину, на что обратить внимание в МКПП при условии указанного "вождения"? Просто масло заменить? Или ещё что-то проверить? Что конкретно? Чем вообще грозит такое "вождение"?

 

victorovi44
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3518
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Largus

Рейтинг: 6 321
Репутация: +9

Сообщение victorovi44 » 25 апр 2010, 00:15

mark2008, Всё нормально, обычный, спортивный, :) режим.
Не связывайтесь с человеком, который использует букву «ё» – это страшный человек! Если ему не лень тянуться до «ё», он и до вас дотянется!

USA
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 137
Репутация: +93

Сообщение USA » 25 апр 2010, 00:16

Коробке особо нифига не будет.. в пределах разумного пробега....а вот движок на таких оборотах долго не выживет....
*здесь была реклама*

Dont_Shoot
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 136
Репутация: 0

Сообщение Dont_Shoot » 25 апр 2010, 00:18

что за авто???
Авторадиоклуб 27,215 МГц (21D FM) АКА 220

mark2008
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 00:00
Рейтинг: 101
Репутация: 0

Сообщение mark2008 » 25 апр 2010, 00:19

USA,
Хорошо, может по двигу что-то сделать надо?

KolemBass
Поручик
Сообщения: 10192
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 56 537
Репутация: +115

Сообщение KolemBass » 25 апр 2010, 00:21

mark2008,
На разных машинах по разному. У меня максимальная мощность выдается на 3500-4000 оборотов. Смысл мне нагружать движок, переключаясь на 2500? Так что все индивидуально
Интриги, скандалы, расследования... Недорого

асетин
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 июл 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 544
Репутация: 0

Сообщение асетин » 25 апр 2010, 00:21

:D мой табурет в зоне от 2500 до 7600оборотов крутица уже 111111 км :D проблем нет
моё мнение нормальное давление на таких оборотах лучше смазывает верхную часть двигателя :o

_aleksey_
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 807
Репутация: +9

Сообщение _aleksey_ » 25 апр 2010, 00:43

асетин, хорошие такие обороты... :up:
mark2008, все зависти от ну грубо сказать от авто на котором такие обороты выдаются... если допустим на 8ке 9ке и т.д. то это нормлаьно.. будешь на 2000 ездить будет движек страдать маслянным голоданием клавпана засрутся и больше вероятность прогореть... вообщем нормальный режим работы это -30% от красной зоны....

Danny
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 31 авг 2005, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: BMW 8-Series

Рейтинг: 9 981
Репутация: +24

Сообщение Danny » 25 апр 2010, 00:56

как бы объяснить чтобы было понятно... Возьмите горный велосипед и попытайтесь ехать всегда так, чтобы ноги делали как можно меньше оборотов...Т.е. ставьте повышенные передачи... Быстро устанете? ДА!! А если понизить передачу - да, ногами придется крутить быстрее и чаще, но УСИЛИЕ на педали будет меньше и усталость наступит позже....
Так же и АВТО... Чем больше вы грузите двигатель, низкими оборотами и большой нагрузкой (вращать шестерни более высокой передачи по определению сложнее, чем низшей - поэтому то и трогаемся с первой а не с пятой), ТЕМ МЕНЬШЕ БУДЕТ РЕСУРС У ДВС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Аспект номер ДВА - продувка мотора... Давайте вашему мотору нормально дышать и нормально избавляться от выбросов - открывайте дроссель, давайте клапанам работать, дайте продышаться мотору....

PS... пример номер раз - теща сетует на расход масла 1л на 1000 км.... Когда я на этой же машине за рулем - расход сокращается на почти на треть... Теща переключается на 2 -2.5 тыс оборотов, я на 4-4.5 тыс....
P.P.S - имел в пользовании машины с пробегом за 300 тыс БЕЗ единого вскрытия ДВС, обороты всегда НЕ МЕНЕЕ 3.5 тыс при переключении и обязательно достаточно крутил авто до отсечки - расход масла от замены до замены (10 тыс км) ОТСУТСТВОВАЛ!!!
PPPS - одно время была машина с пробегом БОЛЕЕ 700 тыс км, за всю историю ей меняли только сальники клапанов.... Всегда на ней "жарили"... В итоге расход масла менее 1 литра на 5000 км!!!!
http://raceexpress.ru/ - наш ДЕШЕВЫЙ эвакуатор, https://vk.com/raceexpresswash - наша чистая мойка, http://alebashevo72.ru/ - наш СКОЛЬЗКИЙ лед.

MAZDAвод
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 00:00
Рейтинг: 994
Репутация: +1

Сообщение MAZDAвод » 25 апр 2010, 01:14

mark2008 писал(а):Я сам придерживаюсь следующего принципа: на любой передаче чтобы обороты двигателя не превышали 2000 - 2500 (2500 максимум!). Но у указанного водителя обороты могут до 4000 доходить! я понимаю, что это ненормально, хоть и не могу это по-научному объяснить.


вот как раз обороты максимум 2500 - это жесть...
Движок должен крутиться, особенно современные высокооборотистые.
У меня красная зона тахометра на мазде начинается с 6500. В городе кручу мотор по разному, т.к. стоит автомат. Переключения в диапазоне от 2500 до 5500. На трассе иногда на обгонах доходит до красной зоны. ИМХО, и это нормальный режим работы мотора. Когда ездил на жучке (классике) обычно мотор крутил до 3000-3500 при переключениях, если надо побыстрее разогнаться то до 4500-5000. Машину ту продал с пробегом 80 тысяч. Масло менял кажлые 10-15 тысяч, между заменами не разу не доливал...
Так что думай теперь какой режим работы мотора более губителен.
З.Ы. а вот состояние коробки от оборотов не как не зависит...
Если есть желание то можно проверить его уровень, ну на край сменить...
АвтоРадиоКлуб 27,215 МГц (21D FM) "45-ый"
Я на drive2.ru

_aleksey_
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 807
Репутация: +9

Сообщение _aleksey_ » 25 апр 2010, 01:17

Danny, MAZDAвод, не забывайте еще то что мы незнаем что там за машина.... может там движка с потолком в 4000 оборотов... ЖЖипп какой нить старенький... америкос... :wink:

Димитрий
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 23 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 512
Репутация: 0

Сообщение Димитрий » 25 апр 2010, 01:35

Если это волга, то в районе 2000, 2500 нормально мне кажется, а то если крутить до 5500, то масло жрет лучше бензина :roll:

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10465
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 678
Репутация: +33

Сообщение Mauzer » 25 апр 2010, 01:51

mark2008, нихрена твоей "механике" не будет.
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

sailor-mike
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 07 янв 2010, 00:00
Рейтинг: 348
Репутация: +1

Сообщение sailor-mike » 25 апр 2010, 02:18

Начитался статей,наслушался друзей-на механике крутить на прогретом движке - не проблема,едешь в гору - крути на пониженной, едешь по ровной,видишь,что скоро притормаживать - не переключай выше. Свечи чище, хлам из движка вылетает. Катал на Оке внатяг - за 3 года кольца на клапанах съело из-за недостатка масла,дым чёрный пошел. Поменял кольца и начал крутить пошибче (но в ей тахометра нет - по звуку водил,как положено на советской машине) - проблем не было - масло не ела, расход топлива не чувствуется, но свечи без нагара. Дружбан на Лансере МКП гоняет двиг нещадно лет пять - никаких проблем,музыку погромче - и вся дрянь русского бензина - в выхлоп. Так что если движок не ГАЗовский-крути не стесняйся. Зимой, к тому-же продукт горения Н2О в глушителе не скопится и не замёрзнет. Коробке тож пофиг лишняя тыща оборотов в городе. На трассе - другое дело - переключаю, как производитель рекомендует.
На Фабии, например, АМЕ тока с 3000 начинает хорошо тянуть.
У Лада-Гранта один плюс - на аккумуляторе.

krok_87
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 00:00
Рейтинг: 188
Репутация: 0

Сообщение krok_87 » 25 апр 2010, 02:25

victorovi44, +1 :up:
асетин, +1 :up:
Danny, +1 :up:
скажу от себя. я всегда езжу в оборотах 3500-4000, во первых что касается двигателя, все написано уже выше, а во вторых, представим себе экстремальную ситуацию, когда тормозить уже поздно, а вот добавить газу то что необходимо. если ты едешь на 3 ей передаче с оборотами 2000 и резко нажмешь газ, то вряд ли машина у тебя прям выстрелит и потянет, а вот если ты с 3500 притопишь, то куда большая вероятность успеть вытянуть те самые желанные пару см и уйти от сталкновения.
вообщем ни чего коробке не станет
Изображение

viper31
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 474
Репутация: +1

Сообщение viper31 » 25 апр 2010, 02:31

:lol2: :lol2: :lol2: Крутить до 4000 это нормально, и не много даже
Загубить движек можно как раз переключениями на 2000-2500 :automat:

_aleksey_
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 807
Репутация: +9

Сообщение _aleksey_ » 25 апр 2010, 03:43

надо сначала узнать что за машина... А УЖЕ ПОТОМ ДАВАТЬ СОВЕТЫ... :evil:
вы че все по своим машинам судите.. он же не на вашиж крутит... может у него красная зона 4300...

saab
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 16 дек 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Opel Frontera, Renault Duster

Рейтинг: 5 002
Репутация: +13

Сообщение saab » 25 апр 2010, 08:42

у меня на 3.1 турбодизеле красная зона 4000 так у него комфортные обороты 2000-2400 так что смотря что за авто))))) если дизелю 4000 наваливать у него ГБЦ умирает причем очень очень быстро))))) так что Афтор что ЗА тачка то скажи нам уже)))) :?
нексия N100/150 в разбор 89698009996

volgovod
Ас
Ас
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: 25 май 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Cerato

Рейтинг: 4 917
Репутация: +3

Сообщение volgovod » 25 апр 2010, 09:01

Димитрий писал(а):Если это волга, то в районе 2000, 2500 нормально мне кажется, а то если крутить до 5500, то масло жрет лучше бензина :roll:

Если это 402ой двиг,а у 406го самое интересное наступает после 2500 :D
"...Если я попался вам на встречу,значит вам со мной не по пути..."

KEKC_ANTON
паровозоводитель
Сообщения: 2281
Зарегистрирован: 21 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Lexus ES350

Рейтинг: 5 155
Репутация: +12

Сообщение KEKC_ANTON » 25 апр 2010, 12:35

mark2008, .Если будешь ездить по пенсионерски 2000-2500об/м двигетель закоксуется и умрет быстрее, у меня есть живое подтверждение этому. У меня у самого стрелка в основном 3500-5500об/м болтается, где максимальный крутящий момент.
Четыре колеса возят тело, а два душу...

mark2008
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 00:00
Рейтинг: 101
Репутация: 0

Сообщение mark2008 » 25 апр 2010, 13:09

Это....


Машинка шевроле lanos. Красная зона - 7 - 8 тысяч.

infern0
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Kalina

Рейтинг: 29 437
Репутация: +24

Сообщение infern0 » 25 апр 2010, 13:19

mark2008 писал(а):Это....


Машинка шевроле lanos. Красная зона - 7 - 8 тысяч.

так в ланосе же нет тахометра ;) да и крутить его надо однозначно
чтоб хрен у этих балоболов стоял так же крепко как их слово (с) ВиННи

DENISON
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3057
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 472
Репутация: +25

Сообщение DENISON » 25 апр 2010, 13:20

mark2008, чтоб коробка дольше ходила, не столь важно на каких вытыкаешь нижнюю передачу, главное на нужных оборотах втыкнуть следующую....если потренироваться, то переключение будет вообще незаметным....пошарь в инете гдето статья про перекл. передач есть, спортсмен писал....

парашютист
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 00:00
Рейтинг: 11
Репутация: 0

Сообщение парашютист » 25 апр 2010, 13:30

у меня отец на волге на пятой 60 ездил :oops: :o :kvadrat:
Жизнь кайф-когда полный бак бензина

makar-glumakov
Ас
Ас
Сообщения: 2650
Зарегистрирован: 11 июл 2009, 00:00
Рейтинг: 2 650
Репутация: 0

Сообщение makar-glumakov » 25 апр 2010, 13:38

mark2008 писал(а):Это....


Машинка шевроле lanos. Красная зона - 7 - 8 тысяч.

Нифигасе :o это че так высоко то. А отсечка где срабатывает ?
Обычно на классике переключался около 3000 тысяч, на чипованной спектре с валами "верхними" около пяти, счас на хонде красная зона с семи тысяч вроде, до 3500 обычно и перехожу выше. Зависит от загрузки и рельефа местности.

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10465
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 678
Репутация: +33

Сообщение Mauzer » 25 апр 2010, 14:39

Народ, при чем тут движки? Автор про коробку спрашивает. Он вам про Фому, а вы ему про Ерему. Еще бы про мост или привода порассуждали........
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

flexx
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 57
Репутация: 0

Сообщение flexx » 25 апр 2010, 15:16

Смотря как переключаться,если с двойным выжимом сцепления и перегазовкой,то можно и до отсечки мотор крутить,если с одним выжимом,то корбка может накрыться,но несильно,максимум синхроны... У ланоса мотор 8 клапанов больше 5 тыш крутить смысла нет...

mark2008
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 00:00
Рейтинг: 101
Репутация: 0

Сообщение mark2008 » 25 апр 2010, 18:04

Люди, я собственно про перегон машины. Во-первых на ланосе есть тахометр, иначе я бы не завёл эту тему. Во-вторых, если при этом с коробкой/двиглом/всякой электронной хренью всё будет нормально, то и вопросов нет. Потому что я езжу как тут написали - по пенсионерски :evil: :lol2: а второй водитель ездит так, как я описал. Вот поэтому вопросы и возникли.

isNospoon
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 275
Репутация: +3

Сообщение isNospoon » 25 апр 2010, 20:55

мда ланос до 8000 оборотов это жесть))) ТRD нервно курит в сторонке
:cherep:
пишите в личные сообщения, если хотите добавиться в диалог "Дорога на юг" в Viber

zapad
Ас
Ас
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 620
Репутация: +9

Сообщение zapad » 25 апр 2010, 21:25

я на семерке 60 еду на пятой
Сергей UB9LAU