Требуются Кулибины

Всё, что связано с электроникой и где бежит ток: аккумуляторы, генераторы, реле, регулировка фар и т.п.

Мультик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai ix35
(до этого Hyundai Elantra)

Рейтинг: 1 505
Репутация: +1

Требуются Кулибины

Сообщение Мультик » 31 июл 2010, 21:40

В общем дело обстоит так. Установочный центр "Mul-T-Lock", который я представляю как все знают, начал обширную программу по разработке индивидуальных противоугонок, в простонародье "мастырок"(ну не всё же москалям да питеру изобретать). Название очень обширное и у рыбаков (в основном) и у наркош и на зоне, поэтому мы придумали своё рабочее название "глюкар", сокращённо "глюк". Мы разработали уже порядка 15 нестандартных схем блокировки двигателя, но это мало. Поэтому обращаюсь к склонным к изобретательству и нестандартному мышлению. Пробуйте. Да-да-да удачные решения будут оплачиваться. До 5 тыр и даже более.
Основные требования:
- глюк не должен быть связан с сигналкой;
- удобство пользования( шоб снаружи не засеч);
- возможность передачи машины в автосервис или другу прокатиться без раскрытия "секретки";
- минимальный риск несанкционированного срабатывания (гранату с чекой привязанной к дверке не предлагать);
- все серьёзные предложения в личку (а в теме можно похохмить).

Добавлено спустя 18 минут 58 секунд:

Уточняю задачу. Машинка оборудована всеми суперсовременными наворотами, мультилок, пандора и т.д. и т.п. Но угонщики аккуратно слямзили у Вас ключи вместе со всеми брелками. В раздевалке спортклуба, в театре, кабаке или в сауне неважно. Задача, чтоб машина не ушла даже при наличии всех родных ключей!!

 

рыбак
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Rio

Рейтинг: 3 814
Репутация: +7

Сообщение рыбак » 31 июл 2010, 22:02

Мультик, ну это если у него комп регулирует все!!!!!
рыба плавает по дну - хрен поймаешь хоть одну!

раньше ездили грибы собирать, а сейчас ездим - искать.
Изображение
продам стартер ЗАЗ 30 л.с.

Февраль_15АМ
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Самособранные

Рейтинг: 1 769
Репутация: +2

Сообщение Февраль_15АМ » 31 июл 2010, 22:09

есть старое простое решение......секретка. ...и есть всякие варианты
Евгений

Мультик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai ix35
(до этого Hyundai Elantra)

Рейтинг: 1 505
Репутация: +1

Сообщение Мультик » 31 июл 2010, 22:25

Так вот и я про это старое простое решение, вот только вариантов мало. Сейчас любой перегонщик в автосалоне за 5 сек заводит любую машину с секреткой. Потому что знает, включи зажигание, нажми все кнопки подряд, стеклоподъёмники, подогрев сидений в основном и мафина заведётся. У клиентов даже не спрашивают про мастырки. Вот и хочется исправить эту ситуацию на рынке. Кто против?

Февраль_15АМ
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Самособранные

Рейтинг: 1 769
Репутация: +2

Сообщение Февраль_15АМ » 31 июл 2010, 22:28

Мультик, надо включить мозг, и придумать......каждому свою секретку
Евгений

рыбак
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Rio

Рейтинг: 3 814
Репутация: +7

Сообщение рыбак » 31 июл 2010, 22:40

ну вот у меня перед запуском движка надо ввести код на компе. если не введешь то и не заведется.( да и кому нужна моя лошадь :) )
рыба плавает по дну - хрен поймаешь хоть одну!

раньше ездили грибы собирать, а сейчас ездим - искать.
Изображение
продам стартер ЗАЗ 30 л.с.

nemo
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5265
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 22 421
Репутация: +13

Сообщение nemo » 31 июл 2010, 22:40

Мультик писал(а):
Уточняю задачу. Машинка оборудована всеми суперсовременными наворотами, мультилок, пандора и т.д. и т.п. Но угонщики аккуратно слямзили у Вас ключи вместе со всеми брелками. В раздевалке спортклуба, в театре, кабаке или в сауне неважно. Задача, чтоб машина не ушла даже при наличии всех родных ключей!!


Если у них окажутся все ключи и брелки, машину тупо просто укатят за угол, и выпотрашат по полной, для спеца, все секретки, это как семечки пощёлкать, тем более уже никто мешать не будет, машину то откатили....
Mobilis in mobili.
Orbis ex nihil.

Февраль_15АМ
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Самособранные

Рейтинг: 1 769
Репутация: +2

Сообщение Февраль_15АМ » 31 июл 2010, 22:44

надо думать...., и мысли уже есть, в принципе всё просто
Евгений

рыбак
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Rio

Рейтинг: 3 814
Репутация: +7

Сообщение рыбак » 31 июл 2010, 22:45

nemo, ты мою лошадь хоть закатай до беспамятства
рыба плавает по дну - хрен поймаешь хоть одну!

раньше ездили грибы собирать, а сейчас ездим - искать.
Изображение
продам стартер ЗАЗ 30 л.с.

Февраль_15АМ
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Самособранные

Рейтинг: 1 769
Репутация: +2

Сообщение Февраль_15АМ » 31 июл 2010, 22:47

а чё её катать?....тупо раздеть и разуть
Евгений

Тюменский
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5503
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Nissan Leaf, Mitsubishi Minicab

Рейтинг: 14 462
Репутация: +13

Сообщение Тюменский » 31 июл 2010, 23:31

Предполагаю, что разговор будет примерно таким:
- вы знаете, я придумал новый способ защиты авто от угона
- а в чём он заключается?
- на цепь бензонасоса ставится реле, а водителю надо ввести код, через блютуз своего сотового...
- вы знаете, такая идея уже была, извините :P
Сам сталкивался с подобным обманом в сфере строительства... :( :(

Мультик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai ix35
(до этого Hyundai Elantra)

Рейтинг: 1 505
Репутация: +1

Сообщение Мультик » 31 июл 2010, 23:58

параграф №2 - удобство использования. И насчёт оплаты за креатив не шутка. Только поймите правильно, у нас неплохой сисадмин (ну по крайней мере я так думаю) и всё что есть в инете по этой теме он нарыл, да и в работе это уже использовано. Требуются именно Кулибины, неважно по каким маркам машин. Потому-что ......ну все они разные. В смысле машины.
Тюменский, Хорошо что Тюменский. Если есть сомнения, то приходи в пнд получи штуку и отпишись что получил без проблем. Тамам?

Тюменский
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5503
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Nissan Leaf, Mitsubishi Minicab

Рейтинг: 14 462
Репутация: +13

Сообщение Тюменский » 01 авг 2010, 13:05

Тогда может наоборот сделаем: перечень известных вам систем, вкратце, по смыслу действия. +Перечень того, что вам не подходит. Пример: "ИК пульт, дополнительно блокирует цепь датчика положения коленвала". То, что предложит претендент, и будет искомым принципом, с вознаграждением... :wink: И четкие требования по заявке. Может вам и принципиальную схему надо, а это уже проектирование и стоит совсем других денег. А я маненько разбираюсь и делаю нестандартные решения. Пример здесь: http://www.car72.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=12658&postdays=0&postorder=asc&start=0 Но если вы укажете все известные системы, отвечающие вашим требованиям, метка, пульты, скан пальца, панель кода, электронный ключ (любые простые выключатели уже не подходят), то есть ли смысл в вашем предложении? :o

scliarow
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 129
Репутация: 0

Сообщение scliarow » 01 авг 2010, 17:18

Мультик.
Нужно знания ценить!
Глюк-остается глюком, пока нет масштабного производства. Делаю любые секретки
по желанию клиента. Но чтоб так ??? Это мнение мое.
ставлю сигнализации.чипы для ключей и автозапуска, диагностика.
т.89324772204

Мультик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai ix35
(до этого Hyundai Elantra)

Рейтинг: 1 505
Репутация: +1

Сообщение Мультик » 02 авг 2010, 11:28

scliarow, Согласен, может это и глупая затея. Просто принцип хорошего бизнеса- найди проблему, найди решение этой проблемы и процветай. Кстати предложения уже есть, сыроваты пока, но интересные.
А насчёт "по желанию клиента" хочется чтоб даже клиент не знал что и как работает, а видел только результат.

Nazar82
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 19 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 266
Репутация: +2

Сообщение Nazar82 » 02 авг 2010, 11:48

Мультик писал(а):А насчёт "по желанию клиента" хочется чтоб даже клиент не знал что и как работает, а видел только результат.

Мне кажется это не совсем умнО. Вот я к примеру клиент, вы мне поставили секретку, говорите, вот нажмёшь на эту кнопку тогда заведётся, а так нет. Я спрошу, а как так, как это работает, а вы мне, а нах те надо знать, так что-ли?
А вдруг эта секретка накроется, а я и знать не знаю принцип её действия...
Изображение

STAFF
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 00:00
Рейтинг: 2
Репутация: 0

Сообщение STAFF » 02 авг 2010, 12:30

угнать можно все а вот спрятать от спутников другое дело + фиксация маршрута с точностью до метра.
не мы такие жизнь такая,,,,

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4825
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 061
Репутация: +36

Сообщение AcnupuH72 » 02 авг 2010, 12:40

Есть идея, но не препятствие запуска, а информирование владельца :yes:
Компоненты: дешевый мобильный телефон, автомобильная зарядка для него, гарнитура, SIM-карта мегафон (тариф "Смешарики")
Большинство телефонов при нажатии кнопки на гарнитуре совершают вызов на последний набранный номер.
Заделываем телефон куда-нить под обшивку, предварительно отключив у него звук, подключив зарядку и гарнитуру. Контакты кнопки гарнитуры вешаем через релюшку на какую-нить цепь авто, где появляется напряжение при включении зажигания или запуске двигателя и т.п.
Теперь при каждом включении зажигания авто будет звонить вам на мобильный :yes:
(можно еще микрофон гарнитуры в салоне так замаскировать, чтоб хорошо прослушивались разговоры)
А тариф смешарики позволяет определять по запросу со своего телефона примерное местоположение телефона (в нашем случае авто) в черте города, если не ошибаюсь, с точностью до 50 метров. :yes:
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

Vans72
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14
Репутация: 0

Сообщение Vans72 » 02 авг 2010, 15:21

Всё гениальное просто. Берём выключатель массы допустим от УАЗа и вмонтируем его в электра цепь автомобиля только его нужно ставить не на массу а на плюсовой провод и установить его в месте известному хозяину.

Добавлено спустя 26 минут 3 секунды:

Также можно использовать механические средства глушения как на грузовых авто так называемые «глушили» берём заслонку от МАЗ 54440 и монтируем её в впускной или выхлопной тракт автомобиля. Примерно тоже можно сделать с топливной магистралью.
Управляется это всё через клавишу которую можно спрятать.

ngl
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 123
Репутация: 0

Сообщение ngl » 02 авг 2010, 15:50

AcnupuH72, GSM глушилка стоит менее 1 тысячи рублей. Втыкается в прикуриватель и не вынимается на все время перегона.

STAFF, GPS глушилка аналогично ) Цена та же самая.

За вышеуказанные деньги радиус действия девайсов около 5-10 метров.

nemo
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5265
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 22 421
Репутация: +13

Сообщение nemo » 02 авг 2010, 15:53

Vans72, ну и как, ты себе представляешь такой кусок железа, спрятать? Что бы не видно было и рукой дотянутся можно. И по проводам не найти. В современных авто, при выключение питания, все настройки теряются, часов, бортовых компов, адаптивных коробок передач, и что каждый раз всё заново тыкать...
Mobilis in mobili.

Orbis ex nihil.

bobhot
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10983
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 46 039
Репутация: +37

Сообщение bobhot » 02 авг 2010, 15:54

парни вот вам простой пример угона авто
намечаете цель, например киа сиид
берем на разборах блок управления "мозги", "компьютер"....
прошиваем комп и вырубаем в нем все системы кроме питания стартера, топлива и зажигания,
вскрываем капот, перед глазами у нас тот самый блок управления, "мозги", "компьютер"... отсоеденяем родной блок, ломаем замок руля, подсодиняем неродной комп и все, манипуляция составляет от 30 до 40 секунд.
ваша сигналка проарет до 5секунд при неудачном открытии капота.
это так вкратце

по поводу ваших систем слышал рассказ от знакомого

вся проводка в автомобиле унифицирована
так вот попробуйте поставить авто на сигналку, а шокером ударить в кузов авто или в любой провод, например провод от поворотника или противотуманки, или сигнала, он говорит что обчно сгорает сигналка и комп и незначительные приборы типа панели приборов и лампочек, думаю и сотовый телефон и gps модуль и...тоже сгорят, после этого вставляем свой комп и заводим автомобиль)))

думаю лучшая защита это защита механическая или кузов авто под напругу поставить))))
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.

nemo
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5265
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 22 421
Репутация: +13

Сообщение nemo » 02 авг 2010, 16:46

bobhot, с CAN-bus системами этот приём не должен сработь, модуль вылетит, который за ту часть авто отвечает, где провода выдернули и по ним вжарили, в вторых, высокое напряжение в шокере, по току не большое, в первом же более - менее подходящем зазоре, разрядиться....
Показывали по телеку испытание авто на манер удара молнии, дык заводилась и ездила потом, Вольво помоему...
Или может электромагнитный импульс создать :lol2:
Mobilis in mobili.

Orbis ex nihil.

Vans72
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14
Репутация: 0

Сообщение Vans72 » 02 авг 2010, 16:46

nemo, Да этого не учёл.
Системы механического глушения как на грузовых машинах с Евро 3.
Там электронная система управления ТНВД так вот если один из датчиков на ДВС не даёт сигнал он блокирует систему управления. Эту же схему можно применить и тут мол перед тем как заводить машину надо нажать на какую ни будь клавишу или вставить электронный ключ. А места эта заслонка занимает не много на выхлопном коллекторе можно найти место.

bobhot
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10983
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 46 039
Репутация: +37

Сообщение bobhot » 02 авг 2010, 21:59

nemo, все работает он говорил на любом авто, не с первого раза пробило так со 2-3 говорит точно)))
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.

Тюменский
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5503
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Nissan Leaf, Mitsubishi Minicab

Рейтинг: 14 462
Репутация: +13

Сообщение Тюменский » 02 авг 2010, 23:16

У меня питание на комп разрывается потайной кнопкой для двух целей: Сброс ошибок. Противоугон. Дёшево и сердито. :P Так что замена компа ничего не даст. Вместо кнопки можно поставить любую систему. Так же прикольно действует разрыв на катушках зажигания (если их минимум две) - запускается, но глохнет и не едет... Найти за 5 минут отвод от жгута вряд ли возможно...

Мультик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai ix35
(до этого Hyundai Elantra)

Рейтинг: 1 505
Репутация: +1

Сообщение Мультик » 03 авг 2010, 21:40

Ну в общем всё более менее устаканилось. Давайте раскрою что есть в нашем арсенале.
Блокировки с использованием:
- штатных кнопок;
- датчика перемещения;
- датчика объёма;
- датчика удара;
- ИК-порта (в разработке)
- ну и ещё кое-что.
Что блокируем. Есстессно бензонасос, стартер, Датчик Холла и Температуры на совках ну и ещё кое-что. Вот вкратце.

ЗЫ. Да ещё сегодня-завтра расковыряю у ребёнка настольную лампу, где свет включается и добавляется прикосновением пальца. Думаю тоже подойдёт.

Тюменский
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5503
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Nissan Leaf, Mitsubishi Minicab

Рейтинг: 14 462
Репутация: +13

Сообщение Тюменский » 03 авг 2010, 23:32

Если лампа работает только при определённом положении вилки в розетке, то можешь не лишать ребёнка радости...

VicKing
Безлошадный
Сообщения: 3033
Зарегистрирован: 31 авг 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 183
Репутация: +1

Сообщение VicKing » 03 авг 2010, 23:36

Тюменский писал(а):Если лампа работает только при определённом положении вилки в розетке, то можешь не лишать ребёнка радости...

при каком определенном положении? мы про 220 или про 12/24?
Бензин дорожает, потому что из-за подорожания цен на бензин увеличиваются затраты на его перевозку.

Авторадиоклуб 27,215 МГц (21D FM) АКА VicKing

bobhot
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10983
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 46 039
Репутация: +37

Сообщение bobhot » 04 авг 2010, 07:57

VicKing, были такие лампы которым важен + на определенном штекере, но такие лампы вроде выпускались лет 10 назад, современным безразницы, обычно в таких лампах стоит "дроссель" у которого + провод выведен на корпус светильника, когда человек дотрагивается то часть заряда или наверное ток начинает уходить в тело, я думаю как то так все происходит)))
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.