Перекресток 50 лет Октября - Пермякова. Остановили ОВО.

[880]

Суббота. Поздний вечер. Двигаюсь по 50 лет Октября в сторону Пермякова от Одесской. Уже темно. На перекрестке хочу повернуть налево в сторону Харьковской. Останавливаюсь на светофоре. Горит красный. Стрелка "поворот налево" не горит. Сзади машина с сотрудниками вневедоственной охраны.

Через некоторое время загорается основной зеленый. Стрелка "налево" выключена. На основном зеленом нет никаких контуров стрелок. Следовательно, я решаю, что он разрешает движение в любом направлении даже при выключенных дополнительных секциях. Я поворачиваю налево.

Через несколько минут на Харьковской меня догоняет машина ОВО и просит остановиться. Останавливаюсь. Просят документы. На вопрос "что случилось" говорят, что я повернул на красный свет. Спорить с милицией без особых причн на темной улице пока не вижу смысла, т.к. может быть себе дороже. Берут документы. Просят в свою машину. На моё объяснение, что я был прав, т.к. основной зеленый разрешал двмжение в любом направлении говорят, что я не прав.

Сажают в машину. Тишина. Чего-то ждут. Я предлагаю вызвать ГАИ, чтобы выяснить ситуацию. Помолчали, потом молча отдали документы и отпустили со словами "Перечитай ПДД". Я думаю, что от беспредела меня спасло то, что я был не один, а в машине были пассажиры.

Итак, два вопроса:

1. Имею ли я право поворачивать налево при выключенной дополнительной секции на основной зеленой при условии, что на основном зеленом НЕТ контуров стрелок, обозначающих направление движения?

2. Правомерны были ли действия ОВО и что мне делать в такой ситуации, если бы они не отпустили сами?

[Mkoljan]

Прочитав все, так ничего и не понял, кроме того, что вопрос со стрелками так и не разрешен.
Попробую взглянуть на ситуацию с точки зрения ПДД приведя в пример несколько перекрестков Тюмени, из за которых у меня собственно и возник подобный вопрос:

ИТАК:

Перекресток № 1

Щербакова-Тимуровцев если ехать по щербакова от дружбы (Есть стрелка на лево, основной светофор без стрелок)

Перекресток № 2

Республики - профсоюзная если ехать по Республики (Основной светофор без стрелок, есть стрелка на право- работает, есть доп. Секция на лево - не включена)

Итак - 2 мнения:

1. Стрелка не горит - ехать нельзя, независимо от того, есть ли стрелки на основном светофоре;
2. Если на основном светофоре нет стрелок и горит зеленый, то можно ехать хоть куда, независимо от того, горят ли доп. стрелки.

Ситуация по перекрестку №2

Если учитывать первое мнение, то с республики поворачивать на профсоюзную нельзя, так как там не горит стрелка (хотя и установлена (если не ошибаюсь недели 2 уже и не подключена);
Если учитывать второе мнение - то когда горит общий зеленый, и погасла стрелка на право, то так же можно ехать (хотя в этот момент там зеленый для пешеходов)

ПДД


п. 6.2. ПДД Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:

Зеленый сигнал разрешает движение;...

...Красный сигнал, в том числе мигающий, запрещает движение.

п. 6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции.

Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.

Толкуя эти пункты ПДД прихожу к выводу о том, что

1. Зеленый сигнал на основном светофоре при отсутствии контурных стрелок - разрешает движение во всех направлениях!!! и наличие дополнительных секций вообще должно игнорироваться, так как об этой доп. секции основной сигнал светофора не информирует - следовательно она "вне закона"

Получается, что если горит стрелка а на основном светофоре нет контурных стрелок, то ехать можно только на зеленый в основном светофоре, а стрелка должна игнорироваться?.

, , ,

И так, вопрос: для тех, кто говорит что ездить можно только по "стрелкам" - как вы повернете с республики на лево??? секция есть, а не горит.

Вопрос тем, кто руководствуется основным зеленым - получается что можно ехать на право когда так: ???


Мое мнение:

Горит зеленая стрелка - едь по ней учитывая п. 13.5. ПДД При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений..

Горит основной зеленый без контурных стрелок - тоже едь хоть куда.

[fedor62]

обычно где выделенная полоса для поворота,то там и стрелка и знак

[sergos86]

Было дело тоже на этом перекрестке стоял (50 лет - Пермякова) загорелся просто зеленый, врубил передачу и попер, тут смотрю че то не то и те кто стоял за мной так и стоят. Понял что к чему включил заднюю и вернулся обратно ждать своей стрелочки. Чувствовал себя лошарой когда видел угарающих надо мной мужиков сидящих в заднем уазике

[scorpionchik]

Если на основном зеленом не нарисовано направления, то едь хоть куда. Если на основном зеленом черная контурная срелка прямо и направо, то жди стрелку на лево, если тебе туда надо, что не понятного.

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:

На многих перекрестках со стрелкой, в основном с правого ряда можно только на право и там по идее надо ждать стрелку. Но как быть если ты например из другого города и ночью и тебе не видно этой дополнительной стрелки. Поэтому на основном зеленом и должна быть стрелка с направлением, при наличии дополнительной стрелки.

[fedor62]

наверно при установке дополнительной секции.т.е. стрелки, основной светофор не меняют ,в целях экономии,вот так и получается

[Lissa494]

1. согласно п.6.4 ПДД , основная секция без нанесенной стрелки не ограничивает направления движения
2. водитель может не знать , в каком направлении загорается стрелка в допсекции

[Logowood]

880, а кто такие ОВО что бы тебя останавливать, и тем более штрафовать за нарушение ПДД? У них нет таких полномочий!

[chokolate]

интересно узнать у сотрудников ГИБДД что они думают по этому поводу )))

Добавлено спустя 20 минут 4 секунды:

http://www.youtube.com/watch?v=dKbg1wCp3Kg

вот ГИБДД рассказывает.. так что 880 БЫЛ на 100% ПРАВ!

[Mkoljan]

наверно при установке дополнительной секции.т.е. стрелки, основной светофор не меняют ,в целях экономии,вот так и получается

Не знаю на чем они экономят, эти стрелки ставятся путем приклеивания наклеек на светофор, эти наклейки стоят копейки. Однако их нет потому что их забыли заказать в Ебурге, вот и мучаемся из за этого.