В Тюмени 11 кольцевых развязок. Две из них: ул. Мельникайте – Широтная, ул. Мельникайте – 50 лет Октября уже соответствуют новым правилам. На 9-ти участках с круговым движением будут установлены дорожные знаки 4.3 «Круговое движение», 2.4 «Уступите дорогу», 2.5 «Движение без остановки запрещено»:
- ул. Мельникайте – Федюнинского;
- ул. Щербакова – Ветеранов труда;
- ул. Московский тракт – Обход г.Тюмени;
- ул. Ямская, 104 (Дом Обороны);
- ул. Калинина – З. Космодемьянской – Московский тракт – Интернациональная;
- Геологоразведчиков, 43;
- Тюмень – а/п Рощино;
- ул. 50 лет Октября – Строителей (Гилевская роща);
- ул. Аккумуляторная – Авторемонтная.
В связи с внесенными изменениями направление движения транспортных средств по кольцевым развязкам будет считаться приоритетным (главным) по отношению к примыкающим направлениям.
ГИБДД рекомендует водителям внимательно следить за изменениями в организации дорожного движения и четко соблюдать требования дорожных знаков.
Источник: Пресс-служба ГИБДД области
Комментарии
Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте.
Все ждал, когда это в новостях появится, что то не появилось, потом опять начнется, что все не знали. А пресс-релиз уж два дня как разослали:
Опять народ начнет не по знакам, а по памяти вылетать на калининское кольцо, или у Дины - типа, я на главной, а ему - хлобысь в бочину, и, что характерно, все по ПДД. Ибо, отныне надо уступать, когда въезжаешь.
Я бы добавил при условии из цитаты выше "в сочетании со знаком 2.4 или 2.5"
вот еду я в сторону мальвинки по ямской, и че уступать надо тем кто слева с якобы кольца выезжает на ямскую??? БРЕД, пробки начнуться там дикие
Со светофорами колец у нас всего два, а на всех остальных будет так, как сейчас на кольце Широтная - Мельникайте. Вот там ничего переделывать не надо, оно в поправки к ПДД вписывается.
Кольцевые развязки: теперь теперь на въезде - уступаем!
Хотя я все таки придерживаюсь мнения, что убирать их надо к чертям собачьим эти кольца...
Как следствие: если знаки 2.4 или 2.5 не установлены - водитель не имеет преимущества, а пользуется правилом "помехи справа"...
Вопрос: А разве раньше не так было? В чем прикол нововведения? И что же переделывают на наших кольцах?
...поскольку власти не принимают ни каких мер - страховым компаниям давно уже нужно в складчину переделать кольца в перекрестки..
В новой редакции правил написано так, что если есть знаки, то по знакам, а если знаков нет, то преимущество у тех кто по кольцу едет. Сейчас в такой ситуации преимущество у тех кто въезжает на кольцо (правило помехи справа)
Что было до этого?
Правило помехи справа и руководство знаками
1. Есть знак уступи или стоп - уступают...
2. Нету знака уступи, по правилу правой руки въезжают первыми
Теперь что получается...
1. Есть знак уступи или стоп - уступают...
2. Нету знака уступи, по правилу правой руки въезжают первыми (ибо в нововведении ничего не сказано про то как вести себя, если знаков нет)
Найди семь отличий
это в правилах?
Как раз на примере Мельникайте- Широтная. У нас народ правила не знает и выходит из кольца с какого хочет ряда, когда разрешается только с крайнего ПРАВОГО. От этого там каждый день аварии..а теперь все кольца такими станут(((
Кто рискнет по вышеупомянутому кольцу крайним правым проехать по кольцу 2-3 круга???
Бугага. Приколол. Предлагаю поправку в ПДД "у кого выше скорость тот и прав"
Если нет знаков, то препятсвие с права пропускаем. (только мне не ясен один момент, как водитель находящийся на кольце будет знать о наличии знаков перед въездом на перекресток, он же уже на перекрестке движется, а если например на одном въезде знак снесли, сперли и т.д.).
Что-то Махх меня засомневал... в машине есть новые ПДД, после работы обязательно посмотрю....
Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Basilio, я так помню из новой редакции...
Передана не дослоная цитата, а только смысл фразы)))
Вот-вот. Меня тоже эта тема побудила прочитать текст поправки и тоже вижу, что НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ! Поправка только в очередной раз описывает, как быть, если перед кольцом знаки "уступи дорогу" или "СТОП", ничего по сути не меняя. Главенство кольца к примыкающим дорогам при отсутствии знаков приоритета в поправке не описано.
Но в статьях в интернете говорят "Сейчас приоритет имеет въезжающий на круг, а в новой редакции правил дорожного движения (ПДД), "главными" станут водители, которые уже находятся на кругу - едут по нему или выезжают. Фактически правила меняются с точностью до наоборот, и к ним нужно будет привыкнуть."
Может я чего-то не понимаю? Объясните, где в новых правилах написано, что кольцо стало главным?
"Добавленный пункт предназначен для тех водителей, которые уже находятся на круговом движении, т.к. на самом круговом движении никаких дополнительных знаков устанавливаться не будет. Т.е. если Вы въезжая на перекресток с круговым движением увидели знак «Уступите дорогу» или знак «Движение без остановки запрещено», то при движении по такому перекрестку уступать дорогу въезжающим автомобилям будет не нужно. Правило «помехи справа» при наличии знака 2.4 или 2.5 действовать перестает."
Ну так и раньше ведь так было. Правило "помехи справа" действует только в тех случаях, где приоритеты никак иначе не оговорены.
Потом решили, что ПДД и изменения к ним все равно не читают, а правило правой руки у водителя в крови, значит надо знаков натыкать. С одной стороны как в Европе получится, с другой как обычно какая то хрень. Вроде по кругу как по главной будешь ехать и вглядываться, а есть ли у дяди възжающего на перекресток знак уступи дорогу, прав то будет он когда бочину тебе промнет, если знак сперли.
И действительно, что делать если я въехал под знак уступи дорогу и еду типа по главной по кольцу. А с другой стороны кто-то снес знак... И там кто-то едет и считает, что раз знака нет, то по праилу правой руки ему должны уступить. Встретятся два правых чувака и правды не найдут никогда..
Щас с кольца знак главная уберут, и дабы небыло слобника у водителя типа я на кольце но знака нет руководствуюсь "правая рука" , на второстепенной висит знак уступи дорогу стоят оба.
Вообщем насколько я понял уйдут в прошлое приоритетное направление прохождения кольца (аля дина). Так как знаков приоритетов на самом кольце мы больше не увидем.
Я удивлен. что для кого - то нет разницы между тем, что есть, и тем, что будет.
Конечно, для тех, кто ездит по знакам - не страшно. Те, кто передвигается по памяти, на знаки не глядя - будут получать в бок по первости.
По моему в пресс - релизе ГИБДД (не путать со статьёй в газете) все внятно изложено.
А может три, четыре, а если гололед, с разворотм то пять-шесть
Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Holtoff, А если ГИБДД не поменяет знаки, кольцо Федюниского-мельникайте, едем по знакам правильно, там же написано если перед кольцом установленны знаки, то приоритет, а если нет, ведь направление главной дороги никто не отменял... Объясните, пожалуйста, вообще запутался.
Добавлено спустя 25 секунд:
Щас еще больше неразберихи будет ...
Насколько я понял из релиза, все неосветофоренные кольца оснастят знаками по одному принципу.
Вроде все ясно они написали:
Перед всеми кольцами будет стоять знак уступи дорогу, с кольца знаки приоритетов уберут. И все кольца станут главные, приоритетного направления на кольце больше не будет о чем вас и информирует ГИБДД. Будет два типа кольца где неравнозначное там всегда приоритет имеет тот кто на кольце, и равнозначное где правило правой руки третьего не дано.
Если бы они поставили такие же знаки до нововведения, изменения ПДД никак бы не повлияли на организацию дорожного движения.. Именно поэтому в ГИБДД и сочли возможным установить знаки до часа Х (20 ноября), ибо по большому счету ничего данное нововведение не меняет в текущем порядке вещей, кроме того, о чем говорит Фдуч...
Что мешало поставить такие знаки раньше? Видимо тяжело было подвести статью затрат под такую необходимость...
1. Теперь во всех городах появилась возможность небольшого распила денег на кольцах..
2. Правительство поставило галочку в обеспечении безопасности ДД, а заодно показала, что мы смотрим на Европу (ну что через жопу, упускаем).
3. При этом в правилах ничего конкретно не поменялось, что собственно должно доставить инертных по своей природе россиян, коих около 95%.
Собственно, работа поведена, все довольны..
Изменили бы ГоСТ "Автомобильные дороги" и ставили знаки по-новому...
Согласен. Тоже понял так что теперь все кольца оснастят знаками 4.3 и 2.4 или 2.5 для того чтобы они (кольца) были в приоритете.
Речь о том чтобы вглядываться в знаки у каждого въезда на кольцо когда вы уже по нему двигаетесь не идет, по умолчанию там должны быть 4.3 и 2.4 или 2.5. Ну а при их отсутствии претензии предъявлять службам, отвественным за установку знаков.
Думаю что светофорные тоже оснастят, на случай отключения
А вас читаю, и понимаю, что теперь я должен ответить за пробки на Московском, распил денег и на хера в ПДД вносят изменения. Звиздос.
Тут уже недостаточно просто уступить дорогу. Тормозить, независимо, где пешеход и на какой полосе ты. Тоже с 19.11
Это риторический вопрос был)))
риторическим вопросом
Собственно все.. А раз тема твоя и ты вкурил суть, все и обращаются к тебе..
А вообще назавние темы неверно.. Верный вариант: Теперь при налиичии знака на въезде, уступаем..
Однако при наличии знака мы и раньше уступали.. Поэтому "теперь" - слово неуместно..
Ну а раз прес-релиз сделать необходимо по старым-новым правилам, то тему обозначить так...
ГИБДД напоминает: При налиичии знака на въезде - уступаем....
А далее будут темы:
ГИБДД напоминает: При налиичии пешеходного перехода - уступаем....
ГИБДД напоминает: При налиичии возможности обгона - обгоняем....
И так далее..
Других плюсов, ИМХО, нету.
Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Maxx, дак об том и речь, что теперь они везде установят знаки по одной и той же схеме, а не как исторически сложилось - на одном кольце так, на другом эдак. Об этом и пресс - релиз. Так что тему я назвал правильно...
Holtoff, это если дорожники установили знаки.. ГОСТ, насколько я понял, никто не поменял.. А значит по разным уголкам нашей необъятной тебе прийдется так же вглядываться, стоит ли знак или нет, потому что если наши ГИБДД приведут кольца к единому стандарту, то не факт, что например ГИБДД Мухосранска, Снежопинска и Правогубинска приведут свои кольца к одному знаменателю..
Потому плюсов не вижу..
a745,
Не не так, по новому так: Водитель обязан остановиться перед пешеходным переходом, как только пешеход подумал о намерении перейти дорогу
Информация от ГИБДД:
Что отменят пьяных водителей, хулиганов и дорожников которые периодически эти знаки сносят.
Тоже тут задумался, - этож сколько бабла, сперва перед всеми кольцами знак "уступи" воткнуть, потом поняв что автомобилепотоки то требуют иного, и вернуть все на места.. И так по всей необъятной...
пока что все постарому, переделают там столько аварий будет
Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
вопрос если щас случиться авария чем будут руководствоваться в ГИБДД тем что весит знак главная дорога или тем что в пдд внесены поправки что надо уступать тем кто по кольцу уже едит?
до 20 ноября еще далеко
isNospoon, поправки ничего не поменяли... Раньше так же при наличии знака нужно было уступать..
Считаю,что на этой развязке главная дорога обязана пролегать прямо,чтобы транзит шёл без остановок.
+1 каждый день из окна вижу там минимум 3-5 оварий
Добавлено спустя 10 минут 37 секунд:
самое обидное что с нововведением стоишь ты по новым правилам пропускаешь а с зади очередной *удак сидит и аж разрывается всеми силами выжимает сигнал....опять разборки...ИМХО
уже поставили
вот так уже на этом кольце проезжал по главной
так долго привыкать еще будут к новым знакам
alexale77, правила не поменялись.. Кольцо как было не главным, так и осталось... . Оно становится главным только при наличии соответствующих знаков, что в принципе и раньше было..
Да, правильно, только они теперь постановили: на таких развязках весить знаки только так и никак иначе.
Раньше единого правила не было, ГИБДД на местах самостоятельно решала - как расставить знаки на кольцах, и какая очередность проезда будет при этом выдержана.
То есть по факту ситуация все же поменялась, ибо знаки так и будут расставлены, что кольцо - главная.
... можете объяснить на примерах как было раньше и как стало щас ......
У на одно отвечает этому требованию - Широтная/Мельникайте у Южного.
а то вон ездил в Башкирию, на Бирском кольце ниодного знака, и все проезжают по принципу пропустипомеху справа,
так что для иногородних заники нужны, да и местным не помешало бы, а то многие по привычке могут поехать,
monk-2005, раньше было как: Едешь ты по Мельникайте от Широтной к Федюнинского, хочешь уйти на объездную (скажем в Ялту поехал), залетаешь на кольцо, а потом стоишь и пропускаешь тех, кто едет с Червяка... Сейчас же ты будешь сначала пропускать тех, кто едет по кольцу, а потом выезжать на него сам и ехать ,куда твоей душе угодно...
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
это получается тогда полная противоположность тому, что вводят у нас, т.е. кольцо всех пропускает...
Я что-то не пойму откуда возникла тема "нужны-не нужны знаки", если русским по белому написано, что соответствующие знаки будут установлены на всех кольцах. Вы что обсуждаете то?
С точки зрения ПДД у нас ничего нового по кольцам не вводят!!!
Для водителей ничего не изменилось!!!
Сам сначала запарился под воздействием радио и телевидения...
Внимательно правила почитайте! Ничего не изменилось!
Если есть знаки приоритета - едешь по знакам!
Если знаков приоритета нет - пропускает тот у кого "помеха справа, т.е. тот кто едет по кольцу!!!
сегодне специально посмотрел там даже знака нет круговое движение
Во-первых, при расстановке знаков руководствуются проектом организации движения и ГоСТами... И если нужно будет провести главную как, например, на московском кольце, так и проведут!
Во-вторых, ГДЕ во фразе:
указано, что "весить знаки только так и никак иначе".
Holtoff, согласен с AcnupuH72ом.. ГОСТ не поменяли, а значит никого ничем не обязали в этой части... Более того, сама постановка положения начинается со слова ЕСЛИ. Если есть знаки, то по знакам - если нет, по по ПДД..
Shell, прекращайте читать заголовки новостей.. Читайте сами правила.. Никто никому ничего не должен..
monk-2005, ничего не поменялось.. Просто перед въездом на кольцо сейчас внимательней смотри на знаки. Наши ГИБДДуны прогнулись по "новые" правила..
Сдается мне, что у нас в думу пробрался Капитан Очевидности и протащил эту поправку в ПДД..
Я не пойму что ты сейчас пытаешься доказать?
Ведь все просто и понятно написано:
Это не досужие домыслы что-то непонявшего журналиста. Это пресс релиз УГИБДД ГУВД ТО, заверенный начальником и отправленный отделом пропаганды УГИБДД во все СМИ.
Скажи, он допускает какое-то неверное чтение, двойное толкование? Совершенно ясно написано, как будет организованно движение, какие и каким образом будут стоять знаки на кольцах после 20 ноября. И я тебя уверяю, они повесят знаки только так, и никак иначе.
Holtoff, твой пост
если я верно понял, касался нашей думы (государственной).. Мол, они постановили..
Так вот сейчас ГИБДД точно так же сама решает, как расставить знаки на кольцах.. Хочет ставить, а хочет не ставить и в ПДД для обоих случаев есть решение..
Пресс-релиз нашего ГИБДД - отдельная тема, ИМХО.. Либо опять же переименовывай тему в "Кольцевые развязки Тюмени: теперь на въезде уступаем"..
А то получается, один про Фому, другой про Ерему, третий и про того и про другого, а четвертый вообще не знает ни Фому, ни Ерему...
Когда я говорю, что ничего не поменялось - я говорю про ПДД в принципе.. Если говорить про наши кольца - прес релиз нам говорит, что поменяли все к херам.. Только непонятно, почему приязано это к нововведениям 20 ноября, ведь как я уже говорил, в ПДД 20 ноября ничего не меняется..
Так ведь, Кэп?
А почему ты думаешь, что в других городах, где есть кольцевые развязки, не поступят точно так же, как наша ГИБДД?
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Название изменено по просьбе Махх. За ответственностью и комментариями - к нему
Ну потому что есть, например, трасса южнее транссиба.. Недалеко от талицы есть там колечко.. Машин мало, практически нет, асьфальт пока хороший, в радиусе 30 км только деревни по 3 тысячи населения..
На въезде стоит кривой знак 4.3...
Есть вероятность, что власти про эту дорогу и кольцо вспоминают только тогда, когда там че-нить происходит.. Неужто ты думаешь, что администрация какого-нить Снежопинска будет рвать ..опу и приводить в порядок кольца исключительно для понимания и безопасности водителей..
ГОСТам не противоречит, ездить не мешает, жалоб от граждан нет.. Хай себе стоит как есть..
И таких колец в России больше 9000..
PS. Название темы смачное..
Кто-то обсчитался
Что за народ...
Как же средства массовой информации людям путают!!!
Смотрите на знаки! Во-первых, в правилах изменилась фраза по кольцам, но смысл не поменялся! Как было раньше, так и осталось!
Во-вторых, даже если к изменениям в правилах это приурочиваете, то новые правила ведь с 20 ноября начинают действовать!
Со стороны червяка если въезжаешь на кольцо то стоят знаки Уступи дорогу, кольцевое движение, а выше всё тот же старый щит, который предписывает нам главную дорогу по кольцу налево. Естессно все несутся по привычке, потмоу что непонятно как ехать. Вроде и главная, но и уступи дорогу
ну да ладно...
Уже столкнулся с тем, что у нас ездят по привычке... на диновском кольце (Челюскинцев-Щербакова) вроде и по главной еду, а с Челюскинцев все прут и всем пофиг... еще и сигналят
Большенство по срой памяти несется в Рощино из Рощино как по главной. Те кто по внимаиельней пропускают поток по кольцу, а едущие по кольцу помятуя старое и вядя старую разметку пропускают их и вот стоят смотрят друг на друга
Предполагаю я, что скро там будет замес не хилый. Так как из Рощино летят как прпвило лихо на знаки не смотрят..
Holtoff, не передергивай.. Речь шла про то, что по части ПДД ничего не меняется.. Сейчас же мы наблюдаем классическую картину смены знаков приоритета. Такая же тупня была, когда сменили направление главной дороги на запольной-грибоедова. Там не было никаких изменений ПДД..
Наше ГИБДД просто в очередной раз в попытке сделать по хорошему - поступило как всегда. Не подумавши... Как это было и с кольцом Московского тракта..
Murzik, вообще такой ситуации не должно быть... В противном случае виноваты будут дорожники.. Правда доказать их вину можно будет только через суд...
Щас начал смотреть!!!
Хочу посоветовать дорожникам как-то выделить знаки приоритета, или поставить ДПС на первое время, что бы народ привык, а то наколотятся на них!!!!
Кольцо "м. тракт - объездная" - пока по старому..
Я вообще лошарой оказался:( ехал по Зои Космедемьянской в сторону М.тракта, сигналом протолкнул впереди едущую машинку на кольце, проехала, глядь! ептатьжтыменя, знаки поменяли! весь день четал тему же, но профукал:(. Потом подумал... да, проепал знак уступи дорогу,а почему? Потому что двигался крайним левым рядом, справа очередь из машинок и знак невидно.
Вот честно, нисколько себя не оправдывая, если полос два и более в одну сторону, то знаки дублируются с двух сторон. Как бэ непомню откуда, но было. Может стоило растяжку повесить со знаком, или я незнаю как.
Зы: при этом инстинктивно пропустил машинки едущие со стороны Маяка, так же едущие инстинктивно.
Если бы не постоянный затор на Володарского-Профсоюзная, ездил бы домой по Профсоюзному мосту.
Ну это так, полуфлуд.
PS поправки в ПДД это одно дело... не понятно, зачем менять схему проезда фактически на ВСЕХ кольцах? Кому это надо?
Щас ехала опять там, знак уступи дорогу и кольцевое движение. Щит большой убрали, который еще днем показывал налево по кольцу
На кольце Мельникайте - 50 ЛО перед кольцом появился дублирующий знак слева, раньше вроде был только справа ( по крайней мере на полтиннике со стороны Одесской он появился)
По кольцам еще опасней ездить стало
Сегодня с утра меня уже там обсигналили сзади когда я остановился уступить дорогу
На пересечении объездной (от ТЭЦ) и Мельникайте вместо "Уступи дорогу" появился "Главная дорога". Внимательнее!
Власть позволяет заработать СТОхам
И ГИБДД тоже молодцы втихую поменяли знаки и сидят хихикают над всеми. Почему на кольцах ни одного экипажа, чего ждут? Когда там расхлопается кто нибудь на глушняк?!?!?!?
Еще и пробок больше будет в таких местах
Нужно хотя бы по местному ТВ несколько раз заострить на этом внимание, чтобы люди обратили внимание на знаки. Я уж не говорю о том, что это прямая обязанность ДПС на первое время, для предотвращения ДТП.
У меня вчера наоборот было: семерка на полной скорости влетела на кольцо передо мной)) хорошо хоть я ожидала подобного
Ничего страшнова .. скоро привыкнут
Кольцо главное -там где нет соответствующих знаков (главная/второстепенная дорога), а у нас почти все кольца со знаками, какого черта их убирать не учитывая величину потока с отдельных направлений и тупо копировать западный манер. Давайте тогда все светофоры да и знаки приор. с перекрестков уберем, и будем везде ездить с правилом "правой ноги". Все же просто -помеха справа, и все. Будет так, выходит на загруженую магистраль какая-нибудь асф. дорога с частного сектора, поток останавливается и пропускает одну единственную машинку справа
Щас они будут распинаться что-то предотвращать, как бы с экранов телевизора некоторые деятели не распинались, что у нас ДПС призвано предотвращать аварии и помогать водителю, (наказание во вторую очередь) у нас же РФ, и "дорожная полиция"
Остается только на кольце пропускать тогда, когда от тебя требуют новые правила. И убеждаться, что тебя пропускают другие, когда от тебя не требуется пропускать этих других по новым правилам.
Romd, если знаков нет, кольцо - второстепенная дорога..
Kaster, у нас тоже есть места, где кольца главные, и где не главные.. и есть кольца с отдельными главными въездами-выездами.. Сами не можем понять, какого черта нашим гибддунам приспичило что-то поменять...
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
вернее частично есть. А вот если ехать со стороны Рощино то нет.
Прямо сейчас стою на болконе и смотрю что все едут необращая ни какого внимания на знаки по старому.
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Сейчас только осознал что за день проехал несколько колец по старому
и
"С 20 ноября вступят в силу изменения в Правилах дорожного движения, согласно которым все без исключения кольцевые автодорожные перекрестки станут главными по отношению к примыкающим улицам."
http://stolica.onego.ru/news/154944.html
кольца БУДУТ главные
более того, при попытке возмущения с моей стороны была послана матом и соответ. знаками....
более того на знаки в принципе не обращают внимание: проехалась по объезду новой "подземки" - знак поворот налево запрещен и все ВСЕ щемятся. двоих шуганула (поехали до кристалла разворачиваться), но их же там не два и даже не пять...
Хватит читать заголовки статей, открой правила в новой редакции и посмотри что изменилось, а что осталось... Если уж совсем лень, то сначала тему почитай, там все разжевано: знаки есть - кольцо главное, знаков нет - кольцо второстепенное..
мало кто вообще знает о изменениях пдд. как сами пдд в целом
при чем здесь изменения в ПДД? Когда это у нас ПДД поменялись?
С 20 ноября вступят в силу изменения в Правилах дорожного движения, согласно которым все без исключения кольцевые автодорожные перекрестки станут главными по отношению к примыкающим улицам.
Об этом сообщил сегодня на пресс-конференции начальник ГИБДД Петрозаводска Андрей Червочкин. По его словам, изменения в Правилах означают, что автомобиль, двигающийся по кольцевому перекрестку, будет иметь преимущество перед другими участникам дорожного движения, подъезжающими к "кольцу".
цитата.
sekach, для большего понимания прочти еще раз подчеркнутое и задайся вопросом, а разве до этого было не так?
Более того, 20 ноября еще не наступило, а значит поправки не вступили в силу...
Давайте называть вещи своими именами: правила (по части проезда колец) в принципе не поменялись, поменялись знаки приоритета на тюменских кольцах..
Не более того...
так что знаешь ты об изменениях или не знаешь не важно.
Правила не менялись! и завтра не поменяются!
будет это только 20 ноября! Вот и спрашиваю, какое отношение изменения в правилах 20 ноября имеет к тому как ездят сегодня те кто об этих изменениях не знает?
Вопрос риторический...
Народ, смотрите на знаки и будет вам счастье
Судя по процитированному sekachом, на кольцах Петрозаводска - тоже. Так что город Петрозаводск из списка пох-городов вычеркиваю...
На основании вышеизложенного провожу аналогию: наши гаишники, полгода подогреваемые заголовками новостей, приказами, разъяснительными письмами решили пойти впереди планеты всей, поменять всю привычную схему движения на кольцах, отчитаться об строгом выполнении бездумных указаний с Москвы, а потом... не понимать почему, б... на кольцах аварийность растет, и кричать водители не внимательные, ездють не умеют, и т.д.
Но есть одно "но" в социальном управлении во всем мире, И это должно быть в крови у руководителей, если собрался вносить изменения, касающиеся жизни общества: подумай, а стоит ли оно того, ведь уже давно разжевали, в ПДД ничего по сути и не поменялось.
Думаю что в сложившейся ситуации просто надо быть внимательней при проезде колец.
Наверное, это такие же, как мои - которые не знают, как правильно проезжать кольцо
Жестянщикам работы добавится, факт!
Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Патриот, Думается, мне что сия мысля не одному тебе в голову пришла
Да практиковался, кольцо широтная-мельникайте. Может там и действительно не удобно, а вот в остальных местах все в тему. Вот пример кольцо щербакова-чаркова. там как раз необходима главная на кольце, а то когда в город много машин и все поворачивают на ветеранов труда, то там не выехать со стороны чаркова.
Так что в большинстве случаев как раз новый закон в тему
а ведь что делают то... перед кольцом объездная - мельникайте со стороны червишевского так до сих пор щит со старой схемой и не убрали, негодяи... щит большой и висит высоко, а вот знак уступите дорогу можно из-за фур и не увидеть...
где то помнится на форуме был товарищ когда то который типа лоточкину передавал возмущения форумчан...
ау, голос народа, появись... спасай железо)
Спорить не буду, но и не со всем соглашусь. Просто повторюсь еще раз: Кольцо - кольцу рознь! и переворачивать всё с ног на голову зачастую весьма неприемлемо!!
Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
[/quote]Так что в большинстве случаев как раз новый закон в тему[/quote]
Спорить не буду, но и не со всем соглашусь. Просто повторюсь еще раз: Кольцо - кольцу рознь! и переворачивать всё с ног на голову зачастую весьма неприемлемо!!
Что говорит о культуре вождения и отношение к другим участникам ДД.
Мое мнение что сейчас необходимы доп щиты с информирующие о изменении правил проезда колец.
Гилёвское "кольцо" с каких это пор стало "кольцом"?Обыкновенный перекрёсток,внешне весьма похожий...Вот поставят соответствующие знаки-тогда и будем называть вещи своими именами.
если ситуация когда едеш по второстепенной, а по главной сплошной поток, и сзаду начинают истерично сигналить, то выходить и ссылаясь на ПДД, указывая на измененные знаки приритета,
в случае непонимания просто бить,
потому как многие , не секрет, права купили, а ездить учатся как маленькие дети ходить, то есть делая так как делают другие,
а если большинство нарушает, то и ЭТА категория водителей тоже будет нарушать,
так что есть осознанные нарушители которые знают и нарушают, есть водители которые не знают и нарушают, а потом в случае ДТП упираются что они правы, и очень удивляются когда вину в ДТП выписывают на них,
а есть водители которые ездят как все, то есть в потоке, вот они самые опасные,
так что если ГИБДД профилактические работы не проводить, то чтобы сберечь наше железо , то можно попробовать разьяснять самим
форум это ОДНО, а на дороге совсем ДРУГОЕ
гениально! если тупит каждый второй? будеш выходить и всем объяснять? для этого есть ДПС (которые к сожалению пока сами этого не осознают). Бить? а если здоровья или умения не хватит? из благодетеля превратишься в фарш. тоже не выход.
нужно просто как то обратить внимание на проблему того же Лоточкина, чтобы поставил на кольцах ребятишек своих, которые бы обращали внимание водителей на изменения. как было с Кирова и Семакова када односторонку сделали.
вчера и сёдня проехал по обороновскому кольцу по старинке, хотя знаки и заметил, но уж чо то не хотелось в ДТП, т.к. со стороны Рощино народ тупо гнал в город на работу не обращая внимания ни на что. кстати, над светофором там уступилка висит. будте внимательны.
ЗЫ. считаю, что по старинке как то удобнее было на обороне
я думаю что первое сделать проще, потому как на второе никто не ришится изз такой мелочи,даже из принципа,
а вот сознательно нарушать из принципа сможет каждый,, но разбор ДТП всё равно будет проводиться по ПДД,
а насчёт ИДПС и вообще милиции,,,,
и началось это с обьявления начала реформы в милиции,
теперь у каждого сотрудника, в том числе ИДПС, мысль в голове, останусь или искать другое место,
а работа , точнее служба идёт свои чередом,
товарищ рассказывал, ==в подьезде двое одного мутузили, он вызвал милиции, и пошёл их разнимать, в итоге удалось самому вытолкнуть наподавших на улицу, помочь избитому свалить побыстрее, а милиции так и не было,
зато утром в 8 часов пришёл участковый, разбудив детей, со словами --вызывали ? что случилось ??, потерпевших нету ??? так и запишим отказной,
вот вам и милиция, а ГИБДД чем лучше, ???
никто вас не защитит кроме вас самих, а в случае проезда колец,решайте сами, или ехать по Главной и подставляться под удар а потом ремонтировать авто за счёт виновника, при этом ещё получить достаточно для ремонта денег со страховой,
либо уступить пропустив нарушителя, и проехать кольцо по привычке, так же как и нарушитель
ОФФТОП: часы у тебя по старинке
проблемма на сайте
Реально ДЛЯ ВОДИТЕЛЕЙ ничего не изменилось. Как ездили по ПДД, так и продолжают.
Изменились правила расстановки знаков приоритета... Прогнулись перед европой в очередной раз.
Ну и что? Всегда так было, то двусторонку в односторонку переделают, то еще что...
Нафик об этом трубить со СМИ? Вгонять в непонятки и так не слишком соображающее население...
Ступили в гибдд в очередной раз с прессрелизами. Изображают как всегда бурную деятельность.
Добавлено спустя 44 секунды:
люди привыкли ездить по старому а эти знаки кто говорит типа смотрите... вы че на каждом перекрестке знаки смотрите... не гоните а... ездите по привычке уже...
и новые знаки должны как минимум дублироваться РАЗМЕТКОЙ... бывшее "диновское" Кольцо иди заедь на него с крайнего левого когда по правому фура едет или микроавтобус... ХЕРА ЛЫСОГО ты знак увидиь.. !!!!
я вчера чуть 2 РАЗА в ДТП не попал... а некоторые водители просто останавливаются все и смотрят друг на друга как бараны...!!!
я очень очень ОЧЕНЬ был вчера ЗОЛ....!!!! дебилы одним словом... разметку хоть бы нарисовали...
Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:
aleksss_555, бить собрался он...
поробуй брать ложку левой рукой когда привык правой а если взял правой то наказание... не есть... ?? уверен долго ходить голодный будешь....
на этих кольцах будет еще долго человеческий фактор срабатывать... пока человек не переучится...
Это точно!
И руками машут как на бирже!
Сильно удивишься, но да, периферийным зрением
а какую разметку нужно нанести ???? а если Вы знаки не видите то как разметку заметите ? а если заметите то сразу поймёте её требование ??? скорее сначало удивитесь как так , вчера же ещё не было , и так в мыслях напролом по старой привычке наперерез Главной,
а в другой город как ездите ?? тоже по привычке,? все знаки наизусть знаете на каждом перекрёстке,
Люди представте что вы не в родной Тюмени, а в другом городе,, пару дней и привыкните ездить правильно никому не мешая,
а насчёт правой и левой руки, если голодным денёк походить то быстро переучишся, как в армии если не доходит через голову, то дойдёт через ноги и руки , если служил то поймёш о чём я,
так же и про проезд кольца, пару ДТП и тут же запомниш кто прав а кто виноват,
и человеческий фактор здесь нипричём, головой думать надо и ПДД соблюдать,
как штраф за ремни и тонер подняли так тоже не все сообразили что шутки кончились, пару раз штрафанули и все ( ну или большинство) и без тонера ездят и пристёгнутые,,
только вот за нарушения правила праезда кольца наказание побольше, чем 500р
Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:
_aleksey_, а в ДТП какое чуть не попал ?? не пропустил авто по Главной ???
хорошо что не попал , но может выводы то сделал для себя ??
ктати бывшее Диновкое , это которое на Обьездной Мельникайте, на сколько помню то знаки Главная дорога стоят перед каждым пересечением дорог слева при движении по кольцу, и если едеш от Червяка по левому ряду то и Знак уступи дорогу имеется перед кольцом слева, и знак Главная дорога тем кто по кольцу едет довольно отчётливо видно,,
если конечно думать об этом и смотреть на знаки, а не разглядывать другие машинки,
+1
наверное и у меня отсюда привычка смотреть на знаки в тюмени, что часто бываю в других городах на авто ...
Но помню как первый раз в другой город...
Наверное тем кто только в тюмени ездит сложно перестроиться будет.
некоторые только и делают что на знаки смотрят и не как ты говоришь "разглядывают другие машинки" и не замечают что творится по сторонам... едут как будьто одни...
разглядыване машинок дало мне 10 лет безаварийной эксплуатации своих транспортных средств...
кстати не.. один раз одну машинку я не угледел крыло девятины шоркнул... уник решил обогнать всех по встречке слева.. но не тут то было я уже поворачивал...
Chairman,
извините.. я не настолько переферичен и фотогеничен...
не некаторые там и ноги назад ложат...
но ты не сказал какие ДТП вчера ты избежал
потому как если ехал по привычке , то уж не надо винить другх, ведь ты же не смотриш на знаки
тогда как единичный случай на кольце Обороны,, Чудо на праворульке ехал от Товарного шоссе, и глядя на меня двигающегося по Ямской, остановился пропускать, я конечно снизил скорость но поняв что он приоритетом возпользоваться не желает проехал бес остановки
но прям при мне чуть авария не произошла... 9ка в бочину не въехалоа впереди идущей машины...
так что все эти "телодвижения" с изменением характера движения не благоприятно сказываются на водителях... однозначно...
aleksss_555, да да.. я непонял че происходит не уступил дорогу 2 разамне чуть бочину не протаранили...
разметку почему не нарисовали.. она оюязана быть при многополосном движении... суки знаки поменяли а вот разрисовать "гомосеки "
забыли.. намного бы водителям облегчили решение ситуации....
Ага я вчерась прикинул 80% точно по памяти ездят... Пытался уступить и сигналил и фарами мигал. Стоят. Ну и ну... Сегодня на Федюнинского потихоньку еду в первом ряду к кольцу (автобус обзор на 2-ой полосе перекрыл и стоит) уступаем и бережёмся, так сзади некоторые чуть бибикалку свою не кончили...
Какие нафиг уступки???
Они же с 20 ноября вступят в силу. Сам еду и матерю, кто останавливается пока не по правилам! Водятлы!
Да? А знаки, которые перед въездом на кольца поменяли, тоже с 20-го действовать будут? Кто тут водятел-то? Иди, зайди на Калининское кольцо с Интернациональной не останавливаясь, работающий там экипаж с удовольствием выслушает твои доводы
Ну это глупость про вступят в силу только с 20 ноября
Если человек к примеру транзитом через город едет и он не в курсе что тут происходит, он соответственно смотрит на знаки.
Если знаки есть, значит их надо соблюдать
опередил
Подъезжаю я к кольцу,вижу новые знаки висят...
"Круговое движение", "уступите дорогу"...
Вот только кому уступать? тем кто из двора справа выезжает? Так для них тоже знак "уступи дорогу" висит... стало быть не им... подъезжаю непосредственно к кольцу...
стоп-линии нет... нет даже пересечения... А по ПДД
Но пересечения нет! Кому уступать!?
движущиеся по кольцу выезжают параллельно моей полосе и затем ПЕРЕСТРАИВАЮТСЯ в нее. При этом по п.8.4. ПДД
ОНИ должны уступить МНЕ даже если я тоже перестраиваюсь.
въехав на кольцо я вижу для себя знак "главная дорога" но выехать с преимуществом я могу лишь в левую полосу, т.к. по нанесенной разметке
выезд в правую полосу будет являться перестроением, при котором Я по п.8.4. ПДД должен уступить тем кто едет со стороны ТЦ "Мальвинка". Но у них висит знак "уступи дорогу". Но кому уступать? Но пересечения нет! Кому уступать!?
Как говорится: Хотели как лучше, а получилось как всегда!. Единственное чего добились такой установкой - внесли путаницу.
А кроме этого еще вопрос что при главном кольце пробки будут меньше, чем при направлении главной совпадающем с наиболее загруженной дорогой...
как всегда в россии все через ж
Добавлено спустя 24 минуты 5 секунд:
толпа машин от светофора у мангазеи стартует и им надо уступить какой нить одной машине которая из нахаловки едит
если не получается нормально регулировать количество авто на дорогах, так почему бы не сделать это Законно ???,
часть водителей лишат прав за встречку, часть лишат за пьянку, другая часть побьётся в ДТП,
в результате снижение числинности авто на дорогах,
p/s ехал как то в пробке и наблюдал встречные авто, из 10 машин девять ехали без пассажиров, то есть один водитель, из этих 9 шесть женщин,,,
люди вообще обленились, либо ходить пешком разучились щас все на авто, а в результате нехвататет парковочных мест, водителей лишают жизни за парковки, постоянные пробки,
так что правительство нашло выход для решения проблеммы растущего количества авто на дорогах
выезд с Чаплина на кольцо Мельникайте, всё как пологается , знаки имеются,
только вот изменения не особо, раньше Чаплина и так пропускала кольцо, так что привычка не повредила
Добавлено спустя 18 минут 39 секунд:
Этот щит?
Я тебя наверное удивлю, но этот щит никакого отношения к направлению главной дороги не имеет! Он лишь показывает как проехать в тот или иной город! Считать что схема на таком щите указывает направление главной - прямая дорога в ДТП. Порекомендую лишь еще раз внимательно перечитать приложение к ПДД "Дорожные знаки"
А знаки "Уступи дорогу" стоят с обоих сторон
и неувидить их из-за фур нельзя. Так что зря ты... нормально там все)))
в отношении приоритетности проезду может быть лишь одна разметка, это знак уступи дорогу разметка 1.20, нарисованный на асфальте на второстепенной дороге
какую разметку вы хотите видеть ??? и причём тут разметка движение по полосам ??
У нас тут вообще жесть! На Олимпийской, на повороте перед Мегомартом, включили светофор! Так есть "водилы", которые ездят на красный по Олимпийской и на светофор не смотрят! Один сегодня чуть бочиину не ободрал, когда я со стороны Тюменского на зелёный на Олимпийскую поворачивал. Гнал, под 90 не меньше, ещё сигналит...
Когда старые знаки уберут и разметку нанесут убийцы?
нет там "старых" знаков! Со стороны Рощино стоят знаки уступи дорогу с правой и левой сторон дороги. Знака, что въезжаешь на кольцо по главной там НЕТ! Зачем выдумывать-то!?
А в данном случае- забыли...странно,но важность перемены приоритета довольно приличная,можно и поставить-т.к. внимание такой знак привлекает намного больше.
Во вторых: ситуации разные ты - едешь по знакам, уступаешь дорогу, а по кольцу по памяти едет др. водитель и тоже тебе уступает, что делать? ждать когда он знаки прочитает или по газам и вперед (а может аппанент этого и ждет).. Я к тому, что смена схем движения не сможет быстро вжиться в городе
Внимательно прочти этот пост, поймешь в чем проблема. Там даже пересечения нет, выезжающие с кольца просто ПЕРЕСТРАИВАЮТСЯ в соседнюю полосу. При этом по п.8.4. ПДД они должны уступить дорогу...
А я то всегда считал, что на перекресток въезжают... Грамотеи!
по вашей трактовке вот такой маневр авто со включенным поворотником не является нарушением правил?
Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:
вот выдержки из ПДД:
Знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги.
знак 2.1. "Главная дорога" - Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков.
«Преимущество (приоритет)" — право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.
13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
на твоей схеме авто со второстепенной выезжает на главную на ПЕРЕСЕЧЕНИИ!
А на обороновском кольце ПЕРЕСЕЧЕНИЯ НЕТ!
ВОТ, смотри тут
выезжающие с кольца попадают в третий ряд. по-другому никак!
Для того чтобы им поехать в сторону Рощино, им надо ПЕРЕСТРОИТЬСЯ во второй или первый ряд. При этом для тебя никто не отменял п.8.4. ПДД РФ. И знак "Уступи дорогу" его не отменяет! Кроме того:
А пересечения нет!
Добавлено спустя 8 минут 20 секунд:
p.s. я понял о чем ты говоришь. Но до 20 ноября еще есть время и я думаю, что еще изменять разметку, либо повесят знаки направления главной дороги.
про шестерку все равно ответь
В итоге, въезжая на кольцо, уступать некому, и ты оказывешься на перекрестке (согласно определению). А потом появляется чувак типа "по главной", но вы уже оба на кольце и имеете одинаковые права.. Вопрос.... Нафига знак успупить дорогу..
Про шестерку:
о том и речь, сделали все через жопу.
По знакам у шестерки преимущество, если принимать во внимание только знаки. Но знаки и разметку нужно читать в комплексе, чего, как показывает практика, многие водители не умеют. По разметке видно, что пересечения нет. Здесь слияние дорог после которого полосы кольца проходят параллельно полосам ул. ямской. выезд с кольца - это перестроение. Проезд шестерки во двор тут (в данном конкретном случае) - это как поворот направо во двор из третьего ряда. Надо заранее перестраиваться, с учетом п.8.4. ПДД, но места для такого маневра нет. А при перестраивающиеся по п.8.4 обязаны уступить. Знак же обязывает уступить лишь на пересечении. В подкрепление своей версии сообщаю: прошлым летом за проезд с кольца в этот двор меня ДПСы тормознули и упорно вменяли именно поворот с третьего ряда! Объясняли это именно слиянием дорог и необходимостью перестраиваться. Говорили, что так как тут места недостаточно я должен был уйти направо на ямскую, там развернуться (в разрешенном месте) и потом направо во двор. И еще: там где дороги сходятся ясно видно разметку 1.16.3 - обозначает направляющие островки в местах слияния транспортных потоков.
Э, камрад, заговорился. При противоречии разметки и знаков, руководствуемся знаками. Забыл?
А в чем противоречие!?
Добавлено спустя 8 минут 26 секунд:
Кстати, уже от второго человека это слышу, а вот в ПДД такого не помню...
подскажите пункт в ПДД где это написано
в конце концов у нас есть еще время "по репетировать "до 20 ноября!
http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... 863#537863
Дорожная разметка и ее характеристики
В действующих Правилах:
В случаях, когда значения временных дорожных знаков, размещаемых на переносной стойке, и линий разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться знаками…
В новых Правилах:
В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.
В этом разделе Правил уточняется и подчеркивается приоритет дорожных знаков над линиями разметки в том случае, когда одно противоречит другому. При этом фраза о том, что линии временной разметки (оранжевого цвета) важнее, чем линии стационарной разметки, осталась без изменений.
Добавлено спустя 20 минут 45 секунд:
AcnupuH72, при ДТП однозначно виновником будет тот, кто въезжал на кольцо, инспектора укажут на знак, а остальные доводы даже слушать не будут, т.к. ИЗНАЧАЛЬНО должен уступить и всё, а уже потом въехав на кольцо, смотреть на разметку, имхо
Василий Бушин, один из замов Г.Лоточкина. Бред не бред, а оставить могут. Если вчитаться в поправку к правилам, то там же сказано: "Если... установлены знаки". А если не установлены - какой спрос? То есть, прямого регламента относительно всех перекрестков по стране нет, как я понимаю. Ну и потом, этот перекресток, по-хорошему, действительно лучше бы не трогать.
Exiv, не поверишь... когда человек на кольце, он уже въехал на него, а значит уже уступил (раз на въезде никого не собрал), то бишь выполнил требование знака..
Exiv, могут, но это из разряда когда виноват тот у кого меньше прав.
А в целом мое мнение совпадает с мнением Махх.
А на этом кольце и вовсе...
При въезде на кольцо должен уступить говорите, а как вам тот факт, что там по всему кольцу по кругу идут две полосы движения, а ямская проходит МИМО рядом... Я на кольцо даже не заезжаю... как-то так...
Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:
У кого есть связь с пресс-службой ГИБДД!?
Надо бы попросить их срочно растолковать людям, что все-таки произойдет 20 ноября!
Причем сделать упор на объяснение, что НЕ СТАНУТ КОЛЬЦА ГЛАВНЫМИ ПО-УМОЛЧАНИЮ, А ПРОСТО ЗНАКИ НА КОЛЬЦЕВЫХ РАЗВЯЗКАХ ПОМЕНЯЛИ!
А то СМИ так мозг людям промыли, что даже в теме, где все давно разжевано, читаешь чуть ли не каждый второй пост и понимаешь, что чел-то совсем не в теме!
Это же 20 апокалипсис на кольцах начнется!
Слышала, что кольцо на обороне останется в прежнем статусе. Сейчас, якобы, важные ГИБДДшные чины ездят по городу, смотрят реальную обстановку и решают на месте, что и как.
А кольцо мельникайте-широтное, давно уже по новым правилам ездит.
Сейчас другая проблема водители на летней резине, вот кто страшнее
Сегодня ехала по кольцу Щербакова-Челюскинцев, машины "идущие" по Щербакова уступают (по знакам), машины "идущие" по кольцу тоже уступают!!! (по памяти). Вот и строяли друг на друга в недоумении смотрели машин 10.
Еду обратно через 30 мин. ужо авария!!!
но только вот Тюмень всегда впереди паровоза бежит, а изменение правил проезда перекрёстков вроде решается на местном уровне , то есть в ОблГаи, вот наши и решили пораньше Закон в действие ввести,
и 20го числа уже в Москву отчитаются,-- Знаки поменяли, заторы стали меньше,
а заранее знаки поменяли это чтобы люди првыкли, и 20го уже без нарушений ездили,,
а то вдруг нагрянет какая нибудь проверку, а у нас коллапс ДТП и тупизм на кольцах,,, вот начальники посмеются,,
а так к 20му уже все привыкнут, а кто не хочет привыкать так побьются в ДТП,
встали и пропускаем друг друга.
Ведать ни все привыкли к новым правилам.....
едешь по объездной в сторону города,пропускаешь бесконечный 3-х рядовый поток несущегося транспорта =(((
Езда по кольцам - развязкам по новому: тюменские водители тупят. Рассказывает Яна Паустовская
http://www.tochnee.ru/pages/novosti/pro ... iya-9/7705
Осторожно с этим! Можешь подставить - человек занервничает, не убедится что въезжающие на кольцо его пропускают и будет жопа
Я начинаю ненавидеть журналистов... Яна Паустовская с уверенностью заявляет: ...По новым правилам теперь дорогу уступает тот, кто въезжает в кольцо, а главная магистраль всегда идет по кругу.
Первый вопрос - где она увидела магистраль?
Второй вопрос - до каких пор будут обманывать народ.. Неужели так тяжело добавить "если установлены знаки".
Дальше по ролику рассказ про перекресток Федюнинского - Объездная, а на экране калининское кольцо...
А водитель по кольцу с левым поворотом катался...
Доколе люди из зомбоящика будут нести чушь и показывать дурной пример? Народ же ведется..
Как выясняется тупят не только тюменские водители, но и тюменское ГИБДД. Сейчас по вестям показывали прессконференцию генерала В. Кузина (Владимир Викторович Кузин
МВД, заместитель начальника департамента обеспечения безопасности ) по поводу нововведений. Так не поверите... он сказал что введение обсуждаемых особенностей проезда колец вовсе не означает переделку ВСЕХ колец под это правило и они (то есть департамент) такого не требовали!!! Ввиду того что дорожные ситуации разные и кольца разные и тд. Так что все как всегда по русской пословице "заставь дурака Богу молиться, так он и лоб расшибет!"
Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Maxx, К сожалению журналистов (ответсвенных профессионалов) практически нет. Кругом одни журналюги
По ТВ такой же бред несли, что поправкам к ПДД не соответствует. Только наличие знаков приоритета делает кольцо главным.
тут ссылка
Не совсем так. Смотри ссылку в моём предыдущем посте, там всё понятно разъяснено и даже с картинками.
в данном случае и знак 2.4 и п.8.4 являются общей нормой, а на круговом перекрёстке действует специальная норма п.13.9 где конкретно указано:
т.е. для действия знака 2.4 здесь не нужно пересечение проезжих частей!!!
В момент когда возник конфликт траекторий на видео камаз проехал по перекрестку уже с десяток метров.
При этом при въезде на перекресток камаз не мог предугадать,
что автор захочет изменить свою траекторию (по кругу) и перестроиться в его полосу.
Т.к. перекрёсток с круговым движением, это сложный перекрёсток и является исключением из правил, то и его границы, и пересечения проезжих частей и т.п. определяются по другому!!!
а ему и не надо угадывать, для этого существуют поворотники!!!
И в ПДД это есть?
это следует из 13.9!!!
Ну никак не могу увидеть, что из этого следует, что:
1. перекрёсток с круговым движением, это сложный перекрёсток и является исключением из правил
2. его границы, и пересечения проезжих частей и т.п. определяются по другому.
ну, на "нет" и суда нет!
то есть не кольцо перекресток. А дорога и выезжая на нее вы сперва пересекаете перекресток с круговым движением, затем выезжаете на дорогу с круговым движением. И лишь потом опять же на перекрестке (или как говорит навигатор на каком то съезде) съезжаете с дороги с кольцевым движением на обычную дорогу.
Хватит уже приравнивать кольцо с перекрестком и бредить на эту тему.
Кольцо - это перекрёсток. Безапелляционно.
Если речь не о Садовом и т.п.
Нужно рассматривать каждый отдельный случай...
Если в двух словах, то если диаметр кольца не превышает ширины дорог, т.е. кольцо вписывается в границы перекрестка, то это один перекресток.
Иначе каждое примыкание - отдельный Т-образный перекресток.
Подробно, с изложением аргументов тут. Текст мой.
Так вот ты рассматриваешь проезжую часть кругового движения как отдельную дорогу.И примыкания к ней рассматриваешь как пересечения дорог.
Однако ПДД нам говорят, что имеет место перекрёсток, на котором организовано круговое движение. Перекрёсток - один. И на нем круговое движение, та самая проезжая часть для движения по кругу. ГОСТ вторит правилам, указывая что знак ставится перед перекрестком, где организовано круговое движение. Заметь, никто не ставит знак при движении по кругу, по твоей же версии он там должен стоять, перед каждым съездом.
5.5.6. Знак 4.3 "Круговое движение" устанавливают на каждом въезде на перекресток (площадь), на котором организовано круговое движение.
Для чего уточнение про площадь?
Я это понимаю так:
перекресток - когда круговое движение вписывается в одно пересечение дорог
площадь - когда в одно пересечение не вписывается
Сорри за огромные картинки.
Потому что на площади тоже может быть организовано круговое движение. Как пример - площадь перед вокзалом, которая по сути не является перекрестком каких либо дорог.
Т.е. при пересечении двух-полосных дорог организовать перекресток с круговым движением невозможно, т.к. для нормального движения по кругу диаметра кольца будет недостаточно (диаметр кольца не превышает ширины дорог)?
Та же площадь с несколькими въездами и клумбой в центре.
Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
svsab, можно, только данное пересечение будет площадью и совокупностью нескольких Т-образных перекрестков... (по этой, не претендующей на истину, теории
На втором рисунке не площадь, а пересечение дорог.
Площадь, как отдельный объект, не связанный с перекрестком упоминается в определении парковки, в описании знака 8.2.6. Описание знака 1.21 в ГОСТе явно отделяет площадь от кругового перекрестка, 3.27 так же говорит о площади отдельно от перекрестка.
а ему по...
у нас многие так ездят и говорят,что они правы
можно почитать здесь, что бы было понятней: http://pddmaster.ru/pdd/pravila-proezda-perekrestkov-s-krugovym-dvizheniem-chast-6-nestandartnye-perekrestki.html
Камаз ехал в левом ряду, а ты в правом одной и той же дороге и одной и той же ПЧ.
Автор первого видео перестраивался с третьего ряда во второй, а девятка с третьего в первый.
С точки зрения действий знака уступи дорогу и требований пункта 8.4 ситуации одинаковы.
Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
И все-таки приведешь хоть одну обоснованную причину по которой при перестроении можно не выполнять п 8.4?
В ПДД исключений нет.
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Кстати, на 8-й секунде знак «направление движения по полосе - с правой полосы только направо»,
а ты прямо по полосе проехал
Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:
В этом и проблема.
Разметка, в том числе и 1.7 отделяет друг от друга полосы находящиеся на одной ПЧ.
По ПДД знак «уступи дорогу» требует уступить тем кто на главной.
но две полосы одной проезжей части не могут иметь разный статус (главная/второстепенная).
Отличатся статус может только у дорог, а дорога одна.
А с точки зрения п.13.9 и разметки 1.7 абсолютно разные, да и знак «уступи дорогу» в купе со знаком 2.4 или 2.5 в корне меняет зону своего действия и своё назначение, и кроме всего этого информирует тех кто въезжает на кольцо, что находясь на кольце они имеют преимущество!!!
Специальная норма действующая на пререкрёстке:
В этом и кроется твоя ошибка, что ты зациклился на определении знака «уступи дорогу», но как я уже писал неоднократно знак «уступи дорогу» в купе со знаком 2.4 или 2.5 это не просто «уступить тем кто на главной»!!!
по-твоему, из 4-х полос в этом месте две левые - это кольцо,
а две правые - еще не кольцо?
И въезд на кольцо определяется пересечением разметки
при перестроении из 2-й справа полосы в третью?
нет, по моему, так же как и по ПДД границы "перекрёстка" конкретно определёны, а вот как двигаться в пределах этого перекрёстка определяет разметка:
Когда девятка уже съехала с кольца?
Именно в этом случае.
когда пересекли разметку 1.7
а я тут причём?
ты видать меня не так понял?
я имел ввиду что тот кто ехал по кольцу-виновен а меган нет
Зае... уже
Вот и я про это.
Лихо бросаясь под камаз, почему ты уверен, что он поедет на кольцо, а не дальше по своей полосе?
В эпизоде с Камазом, если бы он не стал выезжать на кольцо, то у него преимущество,
потому что
В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен
знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства,
находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.
Камаз не выезжает на кольцо,
следовательно у тебя нет преимущества.
Камаз доехав до конца прерывистой решил въехать на кольцо,
притормозил пропуская тех кто по кольцу едет,
но тебе надо съехать.
Сделать это перед камазом ты не можешь, т.к. там сплошная, следовательно пропусти и езжай.
Если граница была где-то раньше, то камаз уже въехал на перекресток и
также как и ты движется по перекрестку, а преимущество у тебя перед
«выезжающими на такой перекресток», но это не камаз - он уже едет по перекрестку.
Или для тебя понятия «кольцо» и «перекресток» в сообщениях выше - это разные вещи?
Ааа! Зла не хватает.. Ну позвонил в Тюменьгортранс, обещали наказать этого ездока, который вообще за 5 км от своего маршрута ехал с людьми...
Вообще странное это кольцо.. Сфетофоры за 20 метров от въезда на кольцо и нужно все равно уступать.. Видимо, этот маршрутчик подумал, что это кольцо надо проезжать, как на 50 лет - Мельникайте, где движение полностью светофорами регулируется...