Устройство именуемое «железным аргументом» и представляющее собой металлический зажим с цепью, получило известность в Интернете и за его пределами и используется, якобы для того, чтоб оградить себя от незаконных действий сотрудников полиции. А попросту «аргумент» в том, чтобы инспектор не мог взять документы для составления протокола.
На самом же деле, водитель «Шевроле» использовал хитрое изобретение, чтобы уйти от ответственности. Не получилось. Дело в том, что водитель обязан передать инспектору документы по требованию, но инспектор не должен брать с документами посторонние предметы (обложки и т.д.) и имеет право потребовать у водителя их убрать. 24-летний водитель иномарки, в присутствии понятых, отказался это сделать, за что был задержан и доставлен в отдел полиции.
За неисполнение законного распоряжения сотрудника органов внутренних дел (ст.19.3-1 КоАП) центральный суд определил нарушителю наказание в виде штрафа в размере 1000 рублей. «Аргумент» не сработал.
Источник: Пресс-служба Управления ГИБДД Тюменской области
Комментарии
Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте.
Это отличное изобретение позволило тупо потерять почти сутки времени в приятной дружеской обстановке и всего-то 1000 рублей за такое удовольствие. Покупайте, пользуйтесь
Если не верите, подробности есть у Дениса (а2м).
вот хрень.........
Картонный Герой, не про тебя тут речь?
[img]http://s002.*.ru/i200/1112/0c/69cf7cbb1a22.jpg[/img]
http://content.foto.mail.ru/mail/5106060/133/s-196.jpg
Надо в ДОБДД написать еще раз от себя по ЖА и получить ответ.
http://www.youtube.com/watch?v=Ms0STtkHv60
Лучше выложить постановление тюменского судьи по вышеуказанному факту, т.к. выложенный баян образовался по вине башкирского инспектора, который плохо знает регламентирующие его деятельность НПА и безалаберно подошёл к формированию доказательной базы. А в ДОБДД действительно надо написать, чтобы разъяснили инспекторскому составу, как надо правильно действовать в случае столкновения с этим аргументом.
Если так уверены в этом, то предлагаю свои слова подтвердить делом. Условимся по месту и времени и также будет оформлено неповиновение. Предлагаю завтра вечером, чтоб суда долго ждать не пришлось. Рассматривать будет другой судья, т.к. в воскресенье был только дежурный. Устроит такой вариант? Или не сможете ответить за свои слова?
Так что не имею никакого желания подкупаться на предложенную Вами фалометрию, у меня голова более важными делами сейчас забита
d_music, А сканы результатов обжалования можно увидеть, кстати?
А то обе стороны только словами оперируют... Но если их еще можно принять на веру (нагибать - не сопротивляться
StanMarsh, у тебя есть достаточные основания так говорить, деточка?
В общем, очень советую не оставлять это дело так и обжаловать!
Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
Причем, я когда на Одесскую 16 ходил, чтобы заявление писать, им там тоже в железном аргументе предъявлял, один спросил с ухмылкой "А что не на цепочке?" Я ответил "В машине, сейчас и так нормально"
З.Ы. Деточкой меня называть не надо. Я мужчина в отличие от тебя!
Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:
Опять собрались любители фалометрии в теме..
Да я тебя офомлю по 19.3!
Да я мужчина!
Фу на вас
Ты че? Правда? Себя самцом возомнил?
http://www.gibdd72.ru/index.php?id=1329
Тем, кто уверен, что этот "аргумент" - этакая хитрая лазейка, противостоять которой нельзя, могу ответить лишь одно - на каждую хитрую... уловку, найдётся ещё более хитрая уловка. В Башкирии ИДПС такой уловки не нашёл, а вот тут получилось на основании НПА предъявить законное требование, которое разбивает всю схему с железным аргументом в пух и прах, благодарностей не нужно.
ЖуГ,
Подтверждаю, фото как раз с места события, в жилетке ваш покорный слуга
Ваш ход господа любители ЖА...
Дпсник, еще раз повторяю тебе, 19.3 не применима в этом случае, т.к. пункт 2.1.1. при этом выполняется целиком и полностью
90 % ДПСников безграмотные солдафоны, владелец мог не быть в состоянии отцепить документы, т.к. ему их могли прикрепить в каком то сервисе. Да и заслуги "покорного судьи" здесь скорее всего нет никакой, просто "так получилось", он радуется как ребенок.
еще раз - возить ксерокопии документов.
Эмоции - удел женщин, товарищ ЮДМ.
Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
genser,
Всего 4 штрафа за 2 месяца вождения...
ну я так....., может в ГАИ есть какойт о секретный приказ, чтобы притворяться "не сильно" умными???
и после победы требуй на суде чтобы Гибдд дало опровержение на своем сайте на эту статью http://www.gibdd72.ru/index.php?id=1329
Не удивлюсь о "телефонном праве" в процессе обжалования. Нисколько.
Довольно интересно рвение должностных лиц в применении мер обеспечения производства по делу в виде доставления и задержания.
Есть мнение что ГИБДД злоупотребляет данными мерами используя свое служебное положение.
Думается, что в Ленинском райсуде это не получится доказать, но в дальнейших вероятность есть. С Рижской 45-47 уже проходили.
Пока очень похоже, что это так
Ну, права у сторон есть, 3 инстанции тоже. Будем состязаться цивилизованным образом.
Все аспекты по читаемости/нечитаемости/исследованию документов передаваемых в соответствии с п.2.1.1 ПДД РФ обоими сторонами изучены. Сайт по ЖА также и давно.
Уважаемый Д.С. ссылался на:
В самом постановлении везде звучит что "водитель передал", значит он выполнил требования ПДД.
А вот требование "освободить от посторонних предметов" не основывается на Законе. Так как нет норматива в каком виде водитель должен передавать документы.
Так что как требование "освободить от посторонних предметов" так и само постановление незаконно.
Я уверен, что найдут обоснование и этому, а то и вообще тупо проигнорируют и оставят без изменения.
а по теме, в городе сильно не быкую если останавливают, ну нет у меня сейчас на это времени, но почти всегда спрашиваю о причине остановки.
мои слова к владельцу ЖА конечно же
А почему бы ему сюда не зайти? Или ты собрался решать, кому можно регится и писать на CAR72, а кому нет?
да их дело вообще, пусть почитают мнения о себе
Речь НЕ про меня. Я прекрасно езжу с ЖА. Более того, я умею ГРАМОТНО и спокойно объяснить ИДПС СУТЬ пункта правил 2.1.1 ПДД РФ, который я полностью выполняю.
Это первое. Второе, у меня есть ксерокопии моих доков и если ИДПС хочет пройти с доками к себе в авто - я предлагаю ему ксерокопии, он может сверить их с доками на месте, после чего пройти в свой авто. В - третьих, если уж совсем попадется неадекват в рядах ИДПС - мне не трудно, отстегну тросс))) В-четвертых, у меня в авто всегда работает видео-регистратор, так что доказательства в суд всегда будут в плане того, что я ВЫПОЛНЯЛ пункт 2.1.1
В - пятых, меня многие ИДПС знают, поэтому видя мой авто - предпочитают не связываться (им ведь хочется без жалоб служить). В - шестых, с учетом того, что я имел неоднократные встречи с руководством ОБ ДПС, у меня есть телефоны командиров в мобильнике и если ИДПС будет вести себя неадекватно - все решается одним звонком зам.командира (который меня лично просил докладывать на все косяки его подчиненных).
В - седьмых, всегда можно вызвать на место ОТВЕТСТВЕННОГО по ОБ ДПС, а это обычно люди умные, спокойные и грамотные. Которые не будут "вставать в позу" как молодые летихи и обычно все хорошо разруливается
Продолжать???)))
P.S. Видимо, водитель, про которого здесь было написано помимо ЖА разговаривать с ИДПС не умеет. Потом учто мало иметь ЖА, важно знать ПДД и КоАП хотя бы)))
--------------------------------------------
Про суд... про ЖА
http://www.youtube.com/watch?v=zdjyIw3b ... re=related
Ну, ДЛ это все естественно изучали и в курсе... Это понятно не норма права, не надо так думать, а просто информация и мнение.
Ой, какой смешной ИДПС попался))))) Дружок, жги еще))) своим постом ты лишний раз показываешь, что в ГАИ на дорогах служат НЕ УВЕРЕННЫЕ молодые люди, которые вместо того, чтобы с водителями быть на равных и обеспечивать БЕЗОПАСНОСТЬ - ведут себя как БЫДЛО и малолетки, желая кому-то что-то доказать (типа я такой крутой перец, одел форму, получил ствол и право всех "за неповиновение" оформлять)! Знаешь, если тебе я попадусь - посмотрим как ты меня будешь по 19.3 ч 1 оформлять))))) удачи на дорогах!))))
Ну, я рад что не ты на нарах парился.
Собственно, дело не в штуке, которую ему суд присудил. Просто, например для меня совершенно неприемлимо:
+ оспаривание в суде и хождение туда.
Дружище, ты будь выше этого не уверенного ИДПС в лице TRM67.
Он классический мент (воможно даже усы носит)))), который получив ВЛАСТЬ решил всех вокруг НАГНУТЬ. В детстве обычно таких "чморили" очень сильно. Вот они и пошли в полицию, дабы пушку иметь и власть, а также форму серую халявную и два перелета в год))) А самое главное у них есть ЗАКОННОЕ право - "отрываться и мстить" за свои детские обиды. Так что пусть повеселиться TRM67))))
То ли дело в Европе полицаи - очень адекватные люди, всегда придует на помощь)) Хотя нет, помню в Боснии и Герцеговине меня и мою жену за езду автостопом хотели обуть на бабло - прямо честно говорили: "Давай евро иначе в тюрьму поедем"))) но они не знали, что нарвались на очень борзого русского - в итоге были посланы: не взятки и не тюрьмы))) Развод как в России))) один в один)) ну это ведь отсталая Босния) в остальных странах гаишники водителям не мешают и облав не устраивают. Реально был обрадован, когда наблюдал все это вживую.
КартонныйГерой, пункт 2.1.1 ты может знаешь, а вот сотрудник ИДПС знает Приказ МВД РФ от 2 марта 2009... Так вот этот документ регламентирует не только действия ИДПС, но и других участников дорожного движения, т.е. водителей, ибо название у него соответствущее:
Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения
И там есть такой интересный пункт:
И незнание закона (в данном случае Приказа Министерства внутренних дел Российской Федерации от 2 марта 2009 г.) не освобождает от ответственности.
В частности, убрать к чертям железный аргумент - это законное требование ИДПС. И попытка убедить инспектора в обратном - мешать сотруднику полиции исполнять свои обязанности, что собственно карается...
Я считаю, что смысла изобретать ЖА не было бы вообще, если бы не "некоторые ИДПС" (не будем показывать пальцем) из-за действий которых (очень часто беспредельных и беззаконных) водители стали пользоваться ЖА. Я, например, ничего не нарушая несколько раз проводил по 2 часа на месте остановки моего ТС просто потому что передал документы (тогда у меня еще не было ЖА) и не пошел в патрульный авто, поэтому мне заявлялось в ответ: "Пока в машину к нам не сядешь - доки назад не получишь". Вопросы удавалось решить только приездом ответственного на место... Но такое быдло в рядах ИДПС осталось и некуда не исчезало, к сожалению. Вот против них и создан ЖА.
И вместо того, чтобы пересмотреть свою прогнившую структурку, некоторые полицая начинают пытаться "закрутить гайки"... Видимо ребята забыли про физику и ее законы... Любое действие рождает противодействие... И чем сильнее, вы прессуете водителей - тем жестче идут меры в ответ.
Так может стоит уже на дорогах делом заниматься??? Службу нести? ДТП отформлять и ПРЕДОТВРАЩАТЬ нарушения, а не тратить по 3 часа на то, чтобы доказать ком-то СВОЮ ПРАВОТУ??? А господин Полицейский Инспектор Дорожного Регулирования? Я к вам обращаюсь - TRM67! У нас что мало ДТП в городе? Или мало навигаторов воруют?Мало авто угоняют? Вам заняться нечем что-ли??? Смешно!!! Чувака три часа оформляли на пустом месте... а в это время кто-то ждал на ДТП или у кого-то тачку вскрывали...
Позор, что в рядах ИДПС служат такие упертые гайцы как TRM67
Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Дружище, ты сейчас про какие ОБЛОЖКИ???
ЖА НЕ ИМЕЕТ ОБЛОЖЕК!
Это металлический ЗАЖИМ!
Словарь Ожегова посмотри. Хотя все-таки надеюсь, что разница между обложкой и зажимом из металла понятна.
Давайте НЕ будем путать ВИЛКУ с БУТЫЛКОЙ.
Макс, не нужно выдирать слова из контекста, выдирая то, что вам удобно... Я предполагал, что будет именно реакция, связанная с тем, что это - не обложка...
Именно для этого написал продолжение статьи...
А теперь растолкуй мне словарем Ожегова, почему ЖА - не материальная ценность, не какая-либо вещь или предмет, которые сотрудникам запрещается прнимать? Или может быть ЖА, по-вашему, документ, необходимый, для осуществления адм. действий?
Меня мало волнует мнение одного и даже двух руководителей.. У меня есть сборник законов под рукой и умение читать, а так же опыт облома авторитетных мнений в суде..
kanal80, законы - есть законы.. И если они придуманы, их надо выполнять.. Только тогда можно требовать, чтобы законы, защищающие ваши права исполнялись.. В противном случае получается политика двойных стандартов - вы не исполняете, а они должны исполнять...
Да на хера лейтенанту Пупкину думать о причинах? Он на дороге для чего поставлен? Чтобы причины искать? Он, когда видит, что кто-то проезжает перекресток на красный сигнал светофора, должен стоять и размышлять, почему водитель так поехал? Или почему светофор красный? Нет, он должен правонарушение пресечь. А для подумать о Судьбах Родины, или о том, что тут светофор вообще может не нужен, для этого генерал имеется. На худой конец - организаторы движения.
С ЖА все точно так же.
Надо как-то думать ГОЛОВОЙ, а не шапкой и погонами)))) Вот этот вот гордый ИДПС TRM67 интересно, пока три часа водителя по ст 19.3 ч 1 оформлял сколько нарушителей упустил??? А пьяных сколько мимо проехало?
Ну нет ведь, важно ДОКАЗАТЬ, что он БОГ на дороге, а водитель - быдло и он с "пациентом" (именно так в соседней ветке называет водителей TRM67) может делать то, что хочет.
Если не ошибаюсь, у психиатров есть такое выражение "синдром маленького человека" или попросту неудачника.
TRM67, вот тебе видео про твоих "коллег" из 5 роты ОБ ДПС - вот их бы в ОМ-4 увести за то, что нарушают и при этом на других протоколы пишут, ну и разговаривают явно, как "честь и гордость Об ДПС".
http://www.youtube.com/watch?v=6izZtaJr ... AAAAAAAAAA
Если командир отдает приказ, противоречащий законодательству РФ, ты можешь его оспорить. Если преступный - не выполнять. Если командир отдает приказ, унижающий твое человеческое достоинство, ты можешь обжаловать его вышестоящему начальнику, вплоть до министра МВД или обороны. Во всех остальных случаях выполнить обязан. В данном конкретном случае ИДПС выполнял даже не приказ какого-то конкретного начальника, а должностную инструкцию.
Полиция, или армия, в которой начиная от рядового и выше каждый, вместо того, чтобы выполнять приказ или инструкцию, будет раздумывать, надо ли это делать, на не нужна. Ни одной стране мира. Поэтому в любой стране мира армия и полиция - самые не демократичные институты власти (в силу естественных причин).
TRM67 - ты не реально крутой гаишник, все вокруг у тебя от***ют, твой * самый длинный!!! О да, божество с погонами стар.лея (в лучшем случае) - приклоняюсь перед твоей крутизной!!! Ты смог это сделать!!! Наказать неверного!))))
Правда вот история умалчивает, сколько ты бухих упустил за это время и сколько людей стояли в ДТП по 5-6 часов, потому что важный инспектор резвился и доказывал свою крутизну и правоту водителю, который похоже и злостным нарушителем то не является!
Так и живем!
Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Правда вот вряд ли ты (TRM67) с уважаемым ИДПС Скрипка год назад задерживал бандита с оружием в парке у Современника... ты ведь только спец по статье 19.3 ч 1...
Он не мерялся членом. Он выполнял инструкцию, и, вероятно, указание начальства. Если бы второй герой этого случая протянул документы нормально, ИДПС проверил бы их и отпустил его через 2 минуты. Или, если имело место нарушение ПДД, выписал бы постановление об АПН и отпустил бы его через 15 минут.
У меня вот тоже вопрос: сколько нарушителей был вынужден пропустить мимо данный ИДПС TRM67, ввиду того, что один парень ранее насмотрелся видео про пользу ЖА? И пошло ли это на пользу движению?
Или у тебя такой подход: одного нарушителя надо обязательно оштрафовать, потому что он просто нарушитель, а другого надо отпустить, потому что он нарушитель с ЖА? Какая то странная, двойная логика. А главное, что в законе о полиции написано, что ее сотрудник обязан пресечь правонарушение, которое видит. Причем, заметь, ЗоП не оговаривает, сколько для этого нужно потратить времени: 10 минут, или 3 часа. Пресечь, и все. И нет никаких двойных толкований.
Более того, по тому же ЗоП выходит, что СП совершает служебное преступление, если видит, но не пресекает правонарушение. И как тебе такой поворот?
Вот есть спецы по "встречке", есть спецы "по НС" (которые обычно просят "продуть жезл")))), а есть спец "по не выполнению законных требований"))))))))
ЧСВ не зашкаливает, не?
1. Постановление мирового суда в силу еще не вступило
2. Возможно будет обжалование в районный суд.
И еще, моя позиция такая - уберите всю "шалупонь приблудную" из органов (ссылку на видео об ИДПС из 5 роты ОБ ДПС по имени Евгений я давал выше, а потом водители уберут ЖА).
На тему логики - у меня НЕ такая логика. Нарушитель должен нести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
А ЖА - это НЕ нарушение, и решение одного только тюменского суда - далеко не показатель. Все мы знаем, кто работает в мировых судах...
Махх уже ответил на это. Я с ним солидарен. У нас иногда и полицейские генералы такое в эфире ляпают, что понимаешь - по обсуждаемому поводу генерал НПА точно не читал.
А вообще я так думаю: если ты можешь аргументировано, со знанием закона, и ссылками на него, как, скажем, Картонный герой, доказать ИДПС на дороге, что он нарушает закон - респект. А если не можешь - сиди на лавке, НПА учи.
Долго читал как ГИБДД восхваляется своим подвигом по поводу решения суда против ЖА, и решил написать как все было. Я это тот самый "герой" фигурирующий в данном произволе "системы" круговой поруки наших органов исполнительной и судебной власти.
В общем ехал я возле ЦУМа где меня остановил один из сотрудников ГИБДД заявив что у них операция по проверке доков, на что ему был дан ответ несогласия с данной причиной остановки, и тут инспектор заявляет "а ну тогда тонировка". Я передаю ему доки в ЖА, изучив их он не требовал снять так называемые посторонние предметы и попросил отъехать для замера тонировки что я сделал. Далее подключается 2-й сотрудник с прибором у которого я прошу показать доки на прибор, нопо стечению обстоятельств у него НЕТ этих доков. Он бросает прибор зовет главного по г.Тюмени, он просит показать ему мои документы я показываю он просит передать я передаю он их изучает и звонит кому то в это время у моей машины уже 3 сотрудника ДПС. Как выясняется далее звонил он зам. начальника ГИБДД , тот прибегает и все повторяется вновь .... покажите документы ... уберите посторонние предметы. Получив отказ он звонит начальнику ГИБДД и тут начинается клоунада с привлечением понятых и камерой в руках сотрудников ГИБДД в это время их уже стояло около 6 человек около моего автомобиля. Далее пошли угрозы о "ДЕТАЛЬНОМ" досмотре моего автомобиля против которого я не возражал как и не возражал против замера светопропускаемости стекол автомобиля. Ну и далее процесс оформления доставления и суда. Самое интересное что по закону я мог бы сидеть дома и приехать на суд самостоятельно НО, наш "уважаемый" начальник ГИБДД позвонил зам. начальнику УВД и попросил не при каком раскладе не выпускать меня до суда.
Да пусть сейчас многие будут кричать типа нужно было отдать доки, про потраченное время впустую, НО я был уверен (и посей день уверен) в законности своих действий....а сейчас мы наблюдаем круговую поруку и не гласное правило "свояка".
По сути к этому всё и сводится...
Тут одному правдоборцу, подобная популярность помогла отмазаться от виновности в ДТП...
Звездобольство конкретного человека, даже и генерала не является НПА..законную силу имеет гумага с печатью...
Nikolai_Sergeevich, ну дак вы сами быковать начали, показали бы документы сразу и разъехались бы( так что тут орали будто менты быдло, а не водители вы ошиблись, надеюсь поймут кому адресовано)
Про усы особенно улыбнуло
Можешь не отвечать, а то посты какие-то кислые - про смысл жизни... Не замечал, что адекватные люди, не поддерживающие решение суда по данному вопросу не впали здесь в истерию, не разразились праведным гневом и не стали заниматься набрасыванием ... на вентилятор? Учись, сына, у старших людей, они пожили и понимают поболее.
Водители, которые не используют ЖА, как вы вообще ездите? Документы прям на ходу из машин выхватывают, а потом разводят
ай да гаец, ай да хренов сын. Как всё показушно. Просит показать документы и не увидев их обращается к парню по имени-отчеству. Настоящий "системный раб, точнее рабыня изаура". Лоточкин наверно приказ готовит - "за образцовое исполнение приказов рабовладельцев"
Читаем ранее слова оштрафованного:
Выделено мной. Думаю, за 2 (как минимум) раза хождений документов из рук в руки можно было бы и запомнить ФИО оппонента.
Так что как-то некрасиво выглядит...
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
TRM67, ты вот лудше нам всю правду раскажи.... зачем же все это было сделанно? из нутри ведь виднее
Дело в том, что я подходил к этой машине только 1 раз, он запечатлён на видео и в руки этих документов я не брал ни до, ни после. Нас вызвали померять тонировку, когда подъехали - объяснили, что у водителя документы на цепи. Вот мы и решили, что если мерять тонировку, то с понятыми, для укрепления доказательной базы. Когда я шёл к машине, водитель как раз выписывал пируэты, выпуская припаркованный около него автомобиль, т.е. и факт управления я видел лично. Никакой показухи, а имя я просто прочитал с в/у.
Начальство было там по поводу митинга и не более того, прессы не было, видео снято инспектором.
Nikolai_Sergeevich,
Причём тут читабельны они или нет? С фотографии тоже можно прочитать документы. А тонировку не померяли, т.к. взялись за административное производство по более грубому АПН.
Инспектор имеет право потребовать освободить документы от посторонних предметов.
Я вот одно не пойму, почему меня за последние полтора года останавливали один раз и даже документов не спросили, а всех вокруг унижают, подставляют и теряют документы, что только ЖА - спасение? Может что-то в генотипе?
Почему показушно-то?! Что, если ты 2 раза кому-то представился, к тебе можно обращаться "Эй ты, в кепке!"??
Моё мнение - ЖА= идиотизм
P.S. Тема превратилась в срач.
На каждую хитрую задницу найдется сами знаете что....
Говорить от том что законно-незаконно...смешно
ЗЫ мне как то один умный человек сказал простую истину -спорить с исполнителем (сержантом ППС, либо инспектором ГИБДД бесполезно) -получишь дубиной в табло либо наскребешь на лишение. если хочешь закуситься - выходи на начальство -обычно более юридически образованные люди, причем с них спрос уже побольше, как следствие они более адекватны.....А понтоватиься перед инспектором у которого за плечами армейка да 6 месяцев курсов в Тобольске -много ума не надо.
Ха-ха-ха
Я так разговариваю со всеми водителями, вежливо и культурно, вне зависимости от того есть рядом начальство или его нет. А что касается заученного, то ничего плохого в хорошей памяти нет, разок прочитал и запомнил надолго, на какую-то зубрёжку времени нет.
забудь
ни в каком законе это не сказано, а сказано в инструкции по работе ДПС и имеет значение только для ДПС.
Если на твоей работе в частной фирме есть должностные инструкции то законов государства они не отменяют. Здесь тоже самое. Это ведомственная инструкция, которая в данном случае не применима, все же просто.
ее долго корректировали и переделывали, чтобы соответствовала законодательству.
и не надо говорить за дело не за дело. пусть делают по закону раз они закон и охраняют и претензий не будет. здесь не убили кого то, даже не ограбили. С тонировкой ездили всегда и мало кому она мешала, в США в каком то штате читал она вообще ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ, чтобы кондер меньше в авто работал и выбросов было меньше.
0.3 промиле тоже было и ничего страшного не было бы в этом, только всем же обьяснили, что "вам быдлы нельзя доверять и за 0,3 вы зальете еще до 1,5 промиле и такое постоянно, поэтому чтобы было меньше таких случаев будет 0 промиле ".
Нуващекруто...
Nikolai_Sergeevich, на морозе ручка не пишет - протокол составлять неудобно
Еще раз повторюсь...ИДПС имеет достаточно рычагов чтобы повлиять на любителей качать права...Да есть такая хрень - иногородних водил "трясут" в первую очередь, дойная корова для гайцов. достаточно поездил, знаю. Местных трогать - себе дороже, вот и отрываются.
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
minus2003, причина была ПРОВЕРКА ДОКУМЕНТОВ изначально....
Ну тогхда прям не знаю.....Видимо нужно было кого-то показательно расстрелять
Это вообще перл
А это очень распространенный атавизм детства - "А чо я? Пусть он первый!"
еще один из непонятливых, если обчный человек тебе даст совет как здоровье лечить, ты будешь иметь к нему большие претензии если что то не так?? наверно нет. а если врач?? это уже наверно другое дело или ты ДПС? тогда сорри
а куда бы гаишники то делись, они так и так ..... Дорожного Регулирования, уже практически официальное название дали, кто остался значит согласен.
Со второй учётки отписать не забудь, "водитель с многолетним стажем".
Я вам просто написал по вашему высказыванию [code:1] знаю кучу водителей с разным стажем, ниодного так не имеют, может потому что они не быкуют с гайцами всякими выражениями типа "а на каком основании вы меня остановили" "покажите мне пункт коап где написано что я должен вам что-то предоставить"[/code:1].....то что типо БЫКУЮТ.....а тут же говорите, я знаю, так все же "быкуют", а может это не "бычество", а они обязаны ?[/b][/code]
Они должны работать на нас, а не мы на них....в данный момент так, у них права-а у нас формально их нет..надо наказывать поганцев....))))
TRM67Ну и...вас надо наказывать через прокуратуру...вот тогда будите думать головой...а не жо...(сорри), гнать не праведных надо)))))))
а бывают случаи когда человек не нарушал, и не быкует, а его разводят на скорость, встречку и т.д. тогда как это называется? В нете множество таких роликов, и нет роликов где гаец сделал бы все по закону.Они представители закона, пусть покажут пример как надо соблюдать закон, тогда и водители задумаются я думаю и начнут ездить по правилам, а если тебя тормозит продажный и не может четко сформулировать за что остановил тебя, то непонятно денег он хочет от тебя или службу честно несет, поэтому ЖА и прочие приблуды будут постоянно появляться и совершенствоваться, это как с тонером, пленки только были, щас съемная тонировка, скоро монохромные и двойные стекла попсовыми станут
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
minus2003, что же вы полностью посты не читаете и суть не улавливаете то?я раз 5 наверно уже написал, если гаец быкует и ущемляет права, то можно так же делать, но если он просто попросил документы на проверку, а вы начинаете строить из себя юриста крутого. может с этого раза поймете?
у нас у знакомых недавно случай был - ударили во дворе машину ночью и съ--сь, приехали Дорожные Регулирования ... которые и начали убеждать что даже оформлять не надо, все равно не найдут, на доводы что может утром кто то скажет что курил на балконе и видел - отвечали что ни разу в Тюмени за всю долгую практику такое не случалось.
Позвольте усомниться, слишком много было таких. Кстати, доводят не до "коленья", а до "белого каления", т.е. до 1300 градусов Цельсия, максимальной температуры каления.
genser, почитай законы, прежде чем говорить... Залей тогда документы свои эпоксидной смолой, и утверждай, что документы ты предоставил.. Ни в одном законе не сказано, что они не должны представлять залитый смолой куб с нечитаемыми символами - а потом бодайся, что ты все сделал по закону (ПДД), документы предоставил, а инспектор незаконно требует тебя освободить от эпоксидки карточки...
И аргумент, что в случае с ЖА документы читабельны - не принимается. Законом нигде не сказано, что ты должен предоставить читабельный документ..
А еще можеш, когда тебя поймали за нарушение, закрыться в машине и не выходить.. В законах же не сказано, что ты должен выходить... А согласно приказу, сотрудник может только попросить выйти.. А любые попытки достать тебя из машины считай нарушением твоих прав..
Х..фигней страдаете..
А вот представь ситуацию, Угонят у тебя авто, не дай бог конечно, дек я уверен, что ты будешь кричать, что они ОБЯЗАНЫ всех тормозить и проверять документы, а они не работают нифига...
тык фиксируй да пиши заяву в чем проблема то?...Или жим-жим? Потом отчитаешься - так мол и так..столько-то наказал. Стольких то выгнали
Законно...
Сотрдуник вправе не говорить истиную причину остановки.
Терпилы пока те, кто тут пытается с ветряными мельницами бороться...
не надо передергивать.
Ты годами будешь ждать выплаты, пока машину не найдут, (не важно в каком виде). Страховая нихрена не выплатит.
Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
сам придумал-сам поржал. По каско выплачивают, при чем тут найдут-ненайдут
почему там Лоточкин не позвонил, а позвонил на того кто не так как хотелось бы документы передал?
Бизнес ИП Моисеенко под угрозой, а как хорошо придумал - продавать металлолом по цене 2000 рублей за 200 грамм, т.е. 10 миллионов рублей (!) за тонну, даже Остап Бендер позавидовал бы. Ёжики кололись...
а как это фото? (обратите внимание на то место где должен быть ремень пристегнут)
еще не попали в кадр шикарные золотые часы с золотым браслетом у "приблатненного" ДПСа.
и еще, на сайте в статье надо было правильно написать, что ДПСники наказали водителя за передачу документов в "антикоррупционном зажиме ЖА".
Foxsik72, тонировка есть... будь добр остановиться, ибо признаки нарушения требований в области безопасности....
genser, ты читал эти решения? И когда в суды обращаются, ты вообще представляешь, что там рассматривается?
Так я поясню.. Если сотрудник оформляет не предоставление документов - по неопытности или по незнанию - суд делает па в пользу водителя, ибо он решает только законность вынесенного решения.
Однако в случае, если инспектор оформляет невыполнение законного требования - суд на стороне ГИБДД..
А дальше изначально исход зависит только от того, насколько опытный попадется инспеектор. И активная реклама ЖА играет вам не на пользу. Чем дальше, тем самыйдеревянный курсант удет знать, что писать в случае, если ему предъявляют посторониие предметы...
Если надо просто удостоверится в их наличии - то и с железным аргументом пойдет. Но в данном случае речь шла о составлении постановления об АПН (тонировка). Правильно же тут написали - а кто пустит ИДПС выписывать постановление в свою машину? Как вариант могу предложить любителям ЖА сделать тросик или цепочку длиной метров 20, чтобы ИДПС мог уволочь его до патрульной машины, и там составить. Потому что доки пробиваются по базе, а комп с базой к машине ЛВОКа не прикручен.
ИМХО, Вы дерзостью напоминаете "МЕДВЕД"а в году так 2007, такого же дерзкого с ГИБДД, такой четкий поцанчик..пока не побывал в реанимации после избиения "сокамерниками" в кпз. А теперь 2011 год и где тот МЕДВЕД дерзкий с ГИБДД??? Вон статейки на ЖЖ тихо пишет и людям советы дает, от дерзости нет и следа...Смысл поступков Медведа в 2007г, смысл его задержаний?! можно было также спокойно стать правозащитником автомобилистов, кем сейчас и является! http://medved01.livejournal.com
Не перевелись еще медведы на руси...
Ну и живите по библейским законам. (в одну булку вас ***, дак подставляйте другую).
ААА ООО 666 999 555 БМВ КАЙЕН МЭРС - Взятки. Планы. ТЕХ ОСМОТРЫ. МИГАЛОЧКИ.
Фууу расстрелял бы!
Накажи меня по закону товарищь полицейский. Я законов не знаю. Накажу как захочу.
salo72, есть преценденты?
Самопиар
Полицаи тем "поступком" оказали "медведу медвежью услугу". Именно с того момента у него и пошёл "своеобразный взлёт карьеры правозащитника" и сейчас он уже метит в депутаты от фронтовиков. Если Максим со временем тоже захочет быть "избранным" то я лично не против. А тогда такие как TRM67 будут не только "выполнять указания рабовладельцев" , но и безопасностью на дорогах в целом. Чем они и должны заниматься, но ....участь "рабов" другая
Я смотрю, Макс, у тебя доброжелателей с каждым днем прибавляется
kanal80, боюсь, что политиков, практикующих двойные стандарты, достаточно и без него.. Или вы тут полагаете, что встав по ту сторону барикад и принимая законы, он будет себя вести по другому? Будет точно такая же хрень: пока вы, простые смертные, не будете собрюдать законы, я, как депутат, ничего не буду соблюдать..
Палка-то, она о двух концах.. И если с одного конца тупо, а с другого остро, как не крути - все будет так же, только направление разное...
ПыХта4еК, конечно) я ведь имею конкретную жизненную позицию - она многим не нравится) не вопрос)) имеют право меня критиковать)) У каждого свой путь) я иду своим и думаю своей головой и отвечаю за свои действия))) а кто-то вместо работы на форуме флудит сейчас... а за пределами монитора никакой гражданской позиции - только сопли...
КартонныйГерой-2, а ты сомневаешься? Ты вспомни, как мы клад откопали на втором ходе в Переполохе...
и если у машины наглухо тонировка передних стекол - то он и получил свой штраф и ЖЗ здесь не причем если виноват водитель
"засвеченный системный раб" уже говорил, что он был далеко не первый кто разговаривал с парнем. Его "вызвали" как "главного знатока по тонировке". Значит те, кто останавливал парня, или лицом не вышли и их "в кадр" не пустили, или "не такие грамотные" как этот товарищ(было мало времени для заучивания текста для выступления), или просто никто не хотел "быть крайним". Или просто ждали "звезду экрана" и тот проявил себя
Понимаю правозащитника автомобилистов человека а2m, который получил известность помогая людям в юридических вопросах при ДТП!!
Тебе религия что-ли не позволяет прочитать тему целиком, еще на 3 странице участник событий описал, как все было:
Николай не совсем верно выразился, сначала с ним общались другие инспектора. На видео реально снято первое моё общение с водителем, просто я заранее знал, что у него ЖА, поэтому пригласили понятых и начали видеосъёмку.
За нарушение, к примеру "тонировка", вы со своим ЖА получите штраф также как и без ЖА, да еще модет 1тыс накинут (ст.19.3-1 КоАП).. Все ваши телефоны командиров всего лишь "медвежья услуга" им, правильно зачем работать самому, ездить проверять экипажи, когда бесплатные "МЕДВЕДы" есть ( медвеДжья услуга)... И то что вас не тормозят лишний раз для проверки документов это вы только думайте "Ооо, да это они мою машину знают, связываться не хотят" - дак в реальности нас многих не тормозят просто так, только за штрафы тормозят.
В итоге штрафы со своим ЖА у вас еще больше, от споров с ГАИ в итоге "связей" у вас нет, да еще у вас времени мнооого на споры и суды - безработный видать... смысл тогда ЖА ????
а почему водитель ксерокопии не возил, тоже не понятно, как протокол оформлять?
да реально, Лоточкин пусть создаст базу в электронном виде со всеми данными и чтобы работало нормально а не докапывались до водителей. Не радоваться и пиариться а плакать надо то уподобляются тому же водиле, который "быкует" не в данном случае, а вообще.
у нас же вроде пиар шел, что у всех ДПСов будут КПК шники, и где это все? домой унесли?
надо расширять полномочия ДПС - залупился - получи в табло от инспектора (но тогда штраф со скидкой =)))
ИДПС, конечно, на камеру немного волнуется, сбивается, но он не Holtoff, чтобы "не бояться" камеры, так как не каждый день приходится выступать.. Так что ему простительно!
А вот водитель, мало того, что затонирован (изначально неправ), так еще и свою никчемную принципиальность показывает.. На самом деле, мерзкое зрелище...
Nikolai_Sergeevich, было бы здорово....
TRM67, доведи дело до конца... Это будет просто бомба на просторах интернета, когда официально будет разъяснено, что ЖА - это шляпа..
Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Nikolai_Sergeevich, да я разве против... Я тоже волнуюсь... Только вот если я неправ, то молчу в тряпочку... А если прав, то тоже иду до конца...
Но здесь ты не прав.... И еще раз повторюсь, до этого выложенные решения суда были всего лишь отменой дела по непредоставлению документов, ибо документы были предоставлены - бесспорно... В твоем случае имеет место совершенно другая статья. И именно по ней ты неправ... Хоть до гаагского трибунала иди...
Смирись, выкинь свой ЖА и катайся дальше...
ну а что водитель...., не боги горшки обжигают, натренируется еще
это его шанс показать, кто он тварь дрожащая или свое законное право имеющий
жалка заблокиравали его - так бы паабщалися.
тебе слово герой на дурилку нада поминять
изза таких простого человека который прав и реальна пытается инспектару чтото обьяснить уже слушать не хатят
ну стоит дпс на остановке но не нарушает. читай правила сматри на задние сидение - пасажир там и явна он выйти скоро захочит! а дпс в самам начале кармана стоит и автобусам ни мешаит. а вот тачко патсанское прям по серидине!
или ты хочишь чтоб твои видиоролики порнуху по папулярности перевысили? можит еще на всех саитах платныи смски за прасмотр сделать?
и еще - если умный такой то знать должин что памимо дня и месица есть еще год. его в твоей бредятине почиму то нету. и оратарское мастирство тринируй а то слушать невазможна
p.s. администраторы,не ругайтись я болше так не буду
культуру и уважении еще никто ни отминял! уважай инспектора и он будет тебя уважать
Лично мне это устройство изначально не нравилось, но все равно так резко не выражался ... дело надо довести до конца и на сколько я понимаю дело может быть решено как в одну сторону так и в другую ...
А откуда у Вас уверенность, что в конечной инстанции правда будет не на стороне Авто-любителей????
На самом деле я тоже до сих пор боюсь. Но пересиливаю.
genser, да мне не грозят превышения... и политику двойных стандартов я не практикую.
Если ИДПС не прав, я тоже крови попью, не боись.. Но тут к бабке не ходи, ИДПС прав..
У меня нет отвращения к сотрудникам, чтобы считать их априори неправыми, и всегда правыми считать их тоже нет предпосылок.. Я стараюсь оценивать объективно ситуацию..
Будем стараться, до ВС, так до ВС, в правоте ДПС в данном случае я принципиально уверен.
monk-2005, если читать закон, по-другому не выходит... Крутить можно по всякому, но требование освободить документы от посторонних предметов - законное и основано на соответствующем приказе...
Устраните все нарушения эксплуатации ТС и передвигайтесь не нарушая, никто вас останавливать не будет.
А если остановили,да покажите инспектору доки, 30 сек не так много, что потом сутки терять
Меня за этот год остановили 4 раза, 2 раза просто предупредили, что номера плохо читаются, и пару раз просто проверить доки (на посту) и все.... не тонирован и не превышаю и не морошу...
TRM67, решил это выяснить ... и если он выяснит это в Верховном суде ... не важно в чью пользу ... это будет очень полезная информация ... а пока, что каждый смотрит со своей колокольни и плюются друг в друга .....
.... уже в 2-х темах доблестные сотрудники ГИБДД или их защитники развели срач, причем из всех тока Maxx пишет что-то более менее внятное, остальные игнорируют все посты и тупо дубляжом гнут свою линии ....
ЛЮДИ в конце концов Новый Год на дворе ... у меня знакомый с ебурга приехал ... грит какие у Вас люди злые ... он ходит в шляпе Деда Мороза, в ебугре ему улыбаются, рукой машут ... в Тюмени из соседних машин с ухмылкой смотрит, пару человек ему неприличные жесты показали, а в супер маркете на кассе обвенили в краже шапке вообще .... чеж Вы злые то такие перед Новым Годом ... ???
Николай Сергеевич изначально неправ со своей тонировкой вот к этому +1.
Грамотному человеку ЖА нафиг не нужен, правильно Maxx говорит. Если реально по беспределу документы изымают, то потом всегда их отобьешь и крови попьешь при этом.
Если дырок наколют в правах, так поди не семейная ценность, я вот например обиды не держал бы за такое, но то я.
TRM67, а вы со своей стороны вот объясните мне простому обывателю, чем вам так дался этот аргумент, ну хочет человек жизнь себе усложнять, так зачем ему подыгрывать в этом? Принципиально чем вам ЖА помешает померять тонировку в данном случае и протокол ему на 500р?, тем более что добрые люди и ксерокопию наверняка дадут всех документов? Вам начальство велит? Скажите нам честно?
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
pbulashev, если у тебя взял сотрудник ДПС документы ... докажи без видео записи, что он у тебя их взял??? ..... вроде бы задача нереальная, особенно удивит тебя формулировка в суде "нет оснований, не доверять сотруднику ГИБДД"
Взял в карман положил и ушел чтоли и ниче далее не сделал? Зачем? Мне кажется настолько трудные инспекторы это миф. Ну дак бог с ним, я назавтра пойду и восстановлю. Скажу потерял.
monk-2005, вывод... купи камеру, а не ЖА, ибо запись на камеру законна, а ЖА - нет.
Maxx ну вот, человека расстроил, он не знал наверно или ты поедешь вместо него?
это что!?
если я плоха знаю руский я теперь малчать должин? или ты еще скажишь "убирайся из маей страны"? и ты мне про уважение говаришь!? да тут руские похуже меня иной раз пишут!
ТЫ МЕНЯ ОБИДИЛ!
почиму "MS Word"? нет его у меня! можит тебе Гейтц приплачевает? антимонапольщики где вы?
Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:
надо было этому умнику суток 15 дать а не штраф,чтоб вследующий раз документы без всякой приблуды протягивал.
Добрые люди в магазине ксерокопию денег протягивают кассиру, или настоящие? А в банке при оформлении кредита какие доки дают - ксерокопии, или оригиналы? А в страховой при оформлении страховки? А в магазине покупая симку прожавцу ксерокопию паспорта дают или оригинал? В руки, или на цепочке, идущей из кармана? А кассиру в авиакассе? Может при посадке в вагон ЖД проводнице кто-то ксерокопию показывает?
"Как дети, ей богу"(С)
Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
ЕСЛИ ТЫ УМЕН И ГРАМОТЕН ТО НИ ЦЕПЕЙ НИ ВЕРЕВОК НЕ НУЖНО НУ А ЕСЛИ ТОЛЬКО ПОНТЫ И ПОКАЗУХА ЧТО ТЫ КРУТ ТО ЖЕЛЕЗНЫЙ АРГУМЕНТ НЕ ПОМОЖЕТ
щас получишь еще одно предупреждение за высокий регистр буковок
P.S. Для того чтобы перейти в режим написания строчных букв нажми клавишу на клавиатуре в виде прямоугольника которая находится в левом крайнем столбце третья снизу на ней написано "Caps Lock"
[img]http://s52.*.ru/i137/1112/62/716eba31f5a3.jpg[/img]
Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:
Желающие могут изучить доводы изложенные в постановлении и высказать мнение. Если не хотите здесь, отправляйте в личку.
Основания для обжалования есть.
документы были предоставлены
Хочется дополнить. Если парень не предоставил TRM67 документы, то как TRM67 составил материал, откуда взял сведения о владельце авто? Если из "каких-то документов", то значит наличие "зажима" не являлось помехой для составления материала. А вывод один - "системный раб", как и вся система трактует законы в своём понимании, используя размытость определенных фраз. Соответственно подобные показухи имеют абсолютно противоположный эффект.
TRM67 вопрос не задаю, т.к. видно что он не выучил ещё ответы на вопросы которые ему тут задавали(возможно он просто не может сообразить смысл вопросов), и не сделал ряд звонков "друзьям"
Аналогично.
Может ездить надо больше?
В городе очень мала вероятность остановки, а/м очень много ...
я почти всегда подаю документы в хорошей кожаной обложке, где они все вместе каждый под пленочкой, часто там еще лежат и карточка ленты, метро, дисконтная лукойл, почему то ни разу у меня не просили передать документы без нее, где хваленая принципиальность принимать без посторонних предметов???? ...... вывод очевиден.
Просто авто не тонировано, и я крайне редко нарушаю ПДД. А если нарушаю, то не отмазываюсь всеми возможными способами, это стыдно, как-то. Нарушила - плачу штраф.
т-щ TRM67 красавчег!
зы: и пусть Дедушка Мороз принесет тебе новые рукавички
Несмотря на наличие правонарушений судья все-таки не "закрыла" водителя, что уже хорошо
Вы не передергивайте. Тут оригинал же предъявлен, только в зажиме. Хочет инспектор нюхает его щупает- проверяет подлинность. Хочет протокол составляет рядом с оригиналом. А стоять не хочет так с копией можно и в машину пойти? Оригинал же он видел. И кстати в моем банке(Альфа) именно так и происходило, дал паспорт, сняли копию, а оригинал тут же вернули и далее по копии заполняли бумажки. Тем более что продавцы, кассиры и страховые агенты обычно не изъявляют желания куда-либо уйти с твоими документами. И паспорт вы бы поди сами не дали в подсобку унести? Не? Вот и назревает вопрос чего это инспекторы такую горечь испытывают казалось бы в аналогичной ситуации?
Какие-то документы с неким металлическим предметом. Ох уж этот канцелярский язык.
ч. 1 ст. 19.3 Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника полиции, военнослужащего либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы в связи с исполнением ими обязанностей по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности, а равно воспрепятствование исполнению ими служебных обязанностей.
как видно данная норма состоит из нескольких описаний события АПН, однако не одно из них не указано в постанолвении.
В чем виновен то??? кто нибудь напишите объективную сторону
чудики встретились - я бы обоих жестоко наказал - железный аргумент это пуля в лоб - а остальное понт
ПЕРЕДАТЬ или показать документы - очень разные вещи
передачку пристёгнутую ко мне цепью забирать будете???
да понятно, тут просто появились ярые "защитники" ИДПс, пригретые ГАИ, некоторые даже форму ДПС надевают и выходят на большую дорогу и готовы любую чушь писать лишь бы отметится лишний раз и подтвердить свою "лояльность" руководству Тюм ГИБДД, только для этого и пишут и "по барабану" что всем понятно что чушь, цель другая у них, к кормушке прилипли кто больше кто меньше, хоть и не сознаются.
да и подъехать они могли дверь в дверь, может и хватило бы длины цепи, так бы и оформляли
Хм
Ишь, какой нежданчик появился... И кто бы мог подумать?!
Можете себе представить, как взрослый адекватный мужик запихивает свои доки в эту железно-плексигласовую хрень и цепляет это все на собачью цепочку? Я - нет
а можно представить чтобы взрослый, адекватный мужчина прокалывал права, оставляя всякие метки, обыскивал авто, не потому что это на самом деле нужно, а именно "на зло" и многое другое. Это тоже смешно, но только окружающим а не "подопытному".
pbulashev ну если намекнули, не значит что нет. про Вас не знаю, мнения ес-но разные могут быть но там где они явно есть ничего не поделаешь.
Labrodorspb на ютубе есть товарищ такой - мужиик. Очень адекватно и по пунктам свою позицию излагает относительно жа. Однако чувствуется, что ему что с ним что без него, знает как себя защитить. Его кстати даже в ГИбдд на тренинги приглашали чтоб ситуацию с жа обыграть.
Тебе сейчас просто объяснят, что если не пригретый, то значит раб в душе, а эти, с "аргументами" - борцы с системой
А TRM67 проделал все это на ваших глазах? Или есть видеозапись указанного?
причем здесь он? делали другие, он не один на дороге, может и он делал, раз такой принципиальный.
ЗЫ если уж конкретно решили закуситься, совместно с ЖА надо иметь круглосуточный телефон квалифицированного адвоката по АПН, ну и бабло на его оплату есснро
П.С.
Всем правозащитникам,
многие из вас накинулись на инспектора, что мол он такой закомплексованный. А вы-то, собственно, чем лучше него??? Раз также по 3 часа тратите на доказывание непонятно чего и непонятно кому. А ведь могли бы и помочь кому-то в жизни за эти 3 часа, на той же самой дороге, кто сломался, например, а не х.ней заниматься. В своем глазу не видите - а в чужом замечаете.
Наболело просто от того, что людям заняться нечем. Относитесь к друг другу уважительно и другие к вам также будут относиться. Я раньше тоже из себя грамотного строил на дороге, и кроме траты времени, я ничего не добился. Стал уважительно себя вести с ИДПСами и ко мне стали также относиться. Всем рекомендую. Принцип взаимоуважения никто не отменял, он работает.
Добавлено спустя 10 минут 26 секунд:
Рыба гниет сголовы. Пока в голове порядка не будет, то и хвост то в лево то в право будет вилять. Дадут однозначную трактовку как для водителей так и для инспекторов(пдд, и 185 приказ) тогда и будем спорить кто прав а кто и виноват.
И п.26 приказа МВД №185 предписывает ИДПСу предложить владельцу передать доки без посторонних предметов, но он не обязывает владельца соглашаться с этим предложением.
Ща тапками закидают, жеппой чую
всё правильно пишите. Но "системе" не выгодно соблюдать законы. иначе "простолюдины" совсем оборзеют
то есть само наличие протокола доказывает то, что зажим не мешает составлению протокола, и работе ИДПСа в данном случае.
Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Maxx, набрала, поискала, не удивилась. Кроме п.26 только п.70.
Все эти вопросы и ряд других я задал "системному рабу". Но тот ввиду того, что ответить нечего, или проконсультироваться не успел, на вопросы не ответил. Это всегда так - неудобные вопросы их ставят в тупик, как для компьютера вирус. И они пытаются перезагрузиться.
Железный Аргумент это тонировка которая показывает на приборе светопропускаемость 90%
Здесь дело не в уважении или не уважении сотрудников ГИБДД, а личное дело каждого использовать или нет данный зажим причем каждый преследует свои цели этого использования. Вся проблема в двойном трактовании законов сотрудники трактуют его по своему водители использующие ЖА по своему, а истину и установит Верховный Суд. По этому предлагаю дождаться решения а уж потом делать выводы. И прошу больше не давать комментарии типа "водитель дебил отдал бы доки и не потратил уйму времени" это было мое решение действовать так и по меньшей мере не правильно судить со стороны морали правильно я поступил или нет отдав доки в зажиме, ведь соль не в этом а в законах РФ.
Добавлено спустя 15 минут 44 секунды:
И еще добавлю что я не держу зла на инспектора который на меня составил материал TRM67 ни на его начальство инициировавшее "показушную казнь" мало того если ВС признает меня виновным то я готов принести свои извинения перед ГИБДД.
Не он придумал этот "аргумент"
А ДПСы часто и вопрос о причине остановки за "быкования" принимают, отвечают почти всегда "не довольно".
истинное отношение "настоящих милиционеров" мы увидели на примере который показал ОМОН недавно, и по которому возбуждено уголовное дело, вот так они считают и должно быть, и разговаривали бы они вежливо с той же shell, если она бы там оказалась, не известно, с другими женщинами не церемонились.
Добавлено спустя 15 минут 59 секунд:
Если ездить на наглухо затонированной машине и при первой же остановке инспектором требовать у него показать удостоверение (хотя он несёт дежурство у патрульной машины, в центре города) уже попахивает "быкованием".
У меня машина затонирована по ГОСТу, фары включены, всегда пристёгнут, глубокой ночью езжу редко, короче белый и пушистый, и инспектора меня не тормозят просто так, поэтому этот ЖА мне не нужен и подавно. Считаю ,что ЖА нужен тем кто сплошь и рядом нарушает ПДД, для того, что бы с его помощью миновать законного наказания, при этом записав всё общение с ДПСом на регистратор и в сети рисоваться какой он крутой пацан.
Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
TRM67 поправь если не так..
99% для этого (ездить на тонированной машине безнаказанно) и приобретался конкретно тобой этот ЖА
И он сволочь, завладел патрульной машиной с напарником и незаконно нёс службу на морозе.
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
megan, как бы мы с тобой сейчас не спорили каждый останется в итоге при своем
кажется что что то попахивает когда этого нет и пр. когда шизофрения.
да хоть что может быть, может преступники, или просто "ряженый", да и не имеет это значения, возьми да покажи, тем более не ты к нему подходишь и спрашиваешь, а он тебя останавливает и требует "ТВОИ" документы отдать "ЕМУ". не спросив его документов для многих будет попахивать идиотизмом.
А вообще ощущение такое, что там 1000$ и он не может взять, ценных бумаг нету и это их проблемы. Обжалуй, если выйграешь пускай он получает от Начальства, Деньги ты не пихал в чем проблемы не понятно.
Вот видел подобное
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... upiSAXXvSM
похожее дело
Последовательность действий водителя использующего ЖА при общении с инспектором.
Последовательность действий водителя в случае если инспектор привлечёт свидетелей для составления протокола 19,3ч.1 (неподчинение).
Водитель должен, попросить свидетелей написать в протоколе чистую правду, а не ту, которую под диктовку скажет инспектор. Передать свидетелям
в руки документы в зажиме ЖА и спросить, Читается ли информация на документах со всех сторон, пусть прочитают даже вслух. Попросить свидетелей
в протоколе в графе свидетели, написать следующее. Документы нам были переданы в руки, подозрения в подлинности не вызвали, вся
необходимая информация об автомобиле и её владельце, нами была легко прочитана. Инспектор сам отказался брать в руки документы у водителя.
После такой записи полностью теряется смысл привлечения водителя к ответственности по этой статье.
Последовательность действий если ваш зажим пытаются оторвать, сломать или повредить, или уже это случилось. Немедленно звонить 02,112,911
и сообщить о противоправных действиях со стороны сотрудника милиции, а именно порча личного имущества и попытка изъятия его, без
соответствующей процедуры(2 понятых и протокол изъятия, с выпиской временных заменителей изъятых документов) Необходимо написать
заявление в полицию на нерадивого инспектора и довести дело до суда. ЕСЛИ ТАК БУДЕТ ДЕЛАТЬ КАЖДЫЙ У КОГО БУДУТ ПЫТАТЬСЯ ОТОБРАТЬ “ЖА”
ТОГДА, СО ВРЕМЕНЕМ ИНСПЕКТОРА ПРИВКНУТ К ТАКИМ ВОДИТЕЛЯМ И ПЕРЕСТАНУТ ТАК ДЕЛАТЬ!
Если инспектор просит водителя отстегнуть ЖА для сверки номеров агрегатов. Нужно предложить инспектору не отстёгивая документов, сличить
оригиналы с заранее припасённой копией документов и по копии сличить. Если инспектор скажет что по копии он не может, тогда предложите
инспектору не отстёгивая документов из ЖА, запомнить номера на оригиналах документах, подойти к агрегатам и сличить их из своей памяти. Если
инспектор скажет что он так не запомнит и что у него память плохая, тогда предложите инспектору записать номера из документов себе на листочек
и уже по листочку и своим писулькам сверить агрегаты. Тут инспектор сразу вспомнит что вы ему предлагали копию, на которую он тут же согласится.
Если инспектор просит вас отстегнуть документы для проверки их на подлинность на посту, используя специальную лампу. Попросите инспектора
не отстёгивая документов, принести лампу к вашему автомобилю и проверить документы на подлинность. Пользуясь правом не выходить из машины.
В настоящий момент имеются карманные детекторы валют, которые полностью заменяют их лампу и которые работают от батареек. Если инспектор
скажет что, их лампа работает от сети и принести её к вашей машине невозможно, предложите инспектору подключить удлинитель к их лампе и вынести
её к вашей машине. А для удобства, вы даже подъедите к посту максимально близко. Если инспектор скажет что, у них нет удлинителя, скажите что это
не ваши трудности, а инспектора, а выходить из машины водитель не обязан. Документы переданы вам в руки что ещё.( Если комплектация ЖА с
цепочкой, можно пристегнув её к ремню проследовать на пост для сверки, если пожелаете.) В любом случае разные хитрые попытки инспекторов
заставить вас выманить документы из зажима и передать им в руки, говорят о желании инспектора, вернуть устоявшуюся коррупционную систему
при которой забрав документы у водителя, инспектор мог манипулировать ими удерживая их в заложниках, дабы получить желаемое. То есть если
инспектор не идёт на ваши варианты и требует привычные ему схемы передачи документов, этот инспектор коррупционер-взяточник.
Если инспектор скажет что, документы у него вызывают сомнения в подлинности и их необходимо отправить на экспертизу. Водитель должен:
Потребовать соблюдения законной процедуры с привлечением 2 понятых и протокола изъятия с выпиской заменителей тех документов, которые
изымаются. Обязательно! Документы выкручивайте только после выписки вам дублирующих временных документов, а не до!(так Как у инспекторов
таких бумажек не бывает, стало быть выписывать нечего, настаивайте на этом!)
Я уже писал выше, у меня есть свое мнение (допускаю, что НЕ объективное) - TRM67 в отличие от 90% сотрудников ГИБДД человек умный (это стоит признать), на дороге, да еще и максимум стар.леем служить западло - нужен карьерный рост. Эо показательная акция, раз уж на сайте Обл ГИБДД об этом написали, а TRM67 просто выслуживается - метит сейчас в командиры роты (есть такой слух от знающих людей, пока конкретными фактами не подтвержден).
http://content.foto.mail.ru/mail/5106060/133/s-196.jpg
Вы рано начали себе самопиар с подлючением сайта ОблГИБДД - дело еще НЕ закончено. Николай планирует обжалование и я уверен - он в итоге выиграет (цеплят, как известно, по осени считают).
И еще, вы бы лучше своих напарников - выпусников "4-х месячных курсов ИДПС в Тобольске" учили уму-разуму. Вот тогда бы я вас уважать реально стал. А то ведь во всем штате ОБ ДПС таких как вы еденицы, кто знает больше, чем в "памятке ИДПС" написано.
А так, пытаясь устроить войну водителям (ну сразу видно, вы TRM67 - молодой ИДПС, "летеха", на службе явно не 10 лет), вы ведь себе славы не заработаете. Хотя, она вам не нужна, ходят слухи (от ваших же коллег инфа), что у вас план коварный - командир взвода, командир роты... Так что, цель, конечно, оправдывает средства... Но и водители не быдло. Уверяю вас, мы еще повоюем)))
Если защитники водителя затерли в протоколе фамилию водителя, но не замазали фамилию инспектора, то это не значит, что инспектора надо называть по фамилии ТУТ. Ведь водителя тут все называют Nikolai_Sergeevich, а не, например, Иванов.
У каждого на форуме есть ник, который мы сами себе тут придумали и которым мы бы хотели, чтобы нас ТУТ называли. Инспектор здесь не на службе, а пришел на форум для общения, так же, как и мы все, поэтому логичнее обращаться по нику.
Давайте будем объективными и общаться с уважением, в независимости от того, кто выиграет или проиграет в этом споре.
Надеюсь на понимание ВСЕХ.
p.s. Фамилии удалены из всех сообщений.
А я рад за Nikolai_Sergeevich. Да вы только представьте, какой у него после этого был секс с женой, которая ему этот Железный Аргумент "пристегнула чтоб не потерял документы"...
По сути: ЖА - это штука, которая однозначно быстро и явно провоцирует далеко не самую обаятельную и плюс к тому же закомплексованную часть нашего общества на неадекватное восприятие Вас, как человека.
Поэтому не вижу никаких причин вот так сразу "с порога" усугублять любое общение с представителями ГАИБДД.
А вот всякие вахтеры в офисных центрах, тянущие свои потные ручонки к моему паспорту безо всяких на то оснований должны быть наказаны.
Покупайте регистратор и не нужен будет ЖА ваще. А то знают, что бороться надо с недобросовестными ИДПС, бабло на это (ЖА) тратят. Дак купите лучше регистратор, разница небольшая в цене.
Я тоже могу побадаться с инспектором по сути, если он действительно не прав. Но вот чтоб вот такую хрень (ЖА) вытаскивать из под сиденья ваще не айс))
не понятно: идпс отказывается, а наказывают водителя за неподчинение
1) Остановили, представились, попросили документ, подала, посмотрели, вернули, пожелали счастливогл пути. Все.
2) Остановили за превышение, представились, озвучили причину, попросили документ.
Согласилась, да, превысила, составили протокол, пожелали счастливого пути и , по возможности, больше не нарушать. Все.
PS Ни разу ничего не вымогали.
Было, что предьявили обгон на ж/д переезде, спокойно объяснила, почему я права, а они не правы, вернули доки, пожелали счастливого пути.
По людски общаться с людьми не пробовали?
PPS Подругу остановили, выписали штраф 500 руб. На следующий день позвонили и сказали, что ошибочно квалифицировали не по тому пункту, и штраф должен быть 100, а не 500. Привезли исправленное постановление (протокол?) с синей печатью, извинились. Если честно, я была в шоке... Но факт есть факт.
ИДПС требовал документы для составления постановления за тонировку. Постановление обычно выписывается в машине ГИБДД. Я уже предлагал владельцам ЖА удлинить тросик-цепь до 20 метров, чтобы ИДПС мог это сделать без проблем. Получится - и волки сыты, и овцы целы.
... к примеру если я не хожу в машину ДПС для выписки штрафа, то я им прикладываю к документам свою визитку, где указано место работы ...
Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
И еще момент .... объясните мне .. штраф за тонировку они не могли выписать по документам на цепочке .... а тут же другой протокол на 1000р спокойно выписали ... не стыковочка .... и в документах что выложил a2m мне интересно ... если он им так и не передал документы ... на основании чего они установили личность и выписали штраф ??? .... или они экстросенсы ??? ....
В каких НПА это написано??? Оно (постановление) может быть выписано: на капоте, в кабинете в здании поста ДПС, в автомобиле (в том числе и нарушителя, если он не возражает), да хоть на коленке (если пост пеший - в Ебурге часто такое в центре города практикуется)...
У меня был опыт, когда гаишник, написал мне постановление у себя в авто, а мои подписи и объяснение в протоколе вышел брать на улицу в темноте и в минус 20 С. Положил на капот и предложил написать. В итоге, меня такая хреь не устроила - я просил писать либо у них в авто, либо у себя - уверяли, что находится в их авто нельзя))))))))) так что, с учетом отсутствия четких правил по данному вопросу и инспектора и водители интерпретируют, кому как удобно.
Действия водителя судя по Постановлению можно с таким же успехом квалифицировать как дача взятки в виде ЖА.
В постановлении сделан необоснованный вывод о виновности в АПН по ч. 1 ст. 19.3 КоАП РФ, при этом даже не описано что совершил водитель, применительно к 19.3.
ЗЫ
С одной стороны - суд прав, НО можно придумать что-нибудь и пограмотнее. Постановление напоминает сочинение юритса второкурсника - виновен - потому что виновен.
ЗЫ ЗЫ
Я сам проиграл два суда по досмотру моего авто. Судьи в решении просто пишут - рассмотрев материалы дела нахожу что жалоба не подлежит удовлетворению
Я понимаю, что чисто по человечески я не прав, ехал с тонировкой, но по ЗАКОНУ я был ПРАВ. Меня за два часа два раза досмотрели и машину два раза, а из за чего????
Просто ИДПС так захотел.
Данный документ распространяется только на сотрудников органов внутренних дел.
Водитель не обязан выполнять требования этого регламента.
Только требования ПДД.
Как следствие ИДПС не имеют права требовать от водителя выполнять требования регламента.
А то, что вызубрили, это только плюс, жаль, что ПДД не все вызубрили, объяснять иногда приходится.
То, что ИДПС регламент знает - это его обязанность. Я вот тоже вызубрил статьи Закона об оружии, которые касаются моей служебной деятельности. Причем тут пополнение бюджета? Просто должностные обязанности
minus2003, как можно оправдывать водителя в этом случае. Очередной нарушитель, позорит только нормальных водителей, берет парит мозг сотрудникам, только потому, что ему лень выполнить законное требование в присутствии даже понятых. Оправдываю поведение инспектора, так как сделал все по закону и даже за тонер не предъявил в итоге. В данном случае водитель повел себя не как адекватный человек, а как быдло, а теперь ищет поддержки среди таких же нарушителей.
Какой закон обязывает водителя сделать это так никто и не сказал...
Так можно и перефразировать немного:
В частности, подставлять лоб под дубинку - это законное требование ИДПС. И попытка убедить инспектора в обратном - мешает сотруднику полиции исполнять свои обязанности, что собственно карается...
предлагаю обладателям ЖА ездить в касках хоккейного вратаря, ибо ВДРУГ инспектор палочкой полосатой по макушке стукнет? и приковать себя кандалами и цепью к кузову, ибо ВДРУГ инспектор захочет водителя похитить и продать в рабство...
у здравомыслящего человека довод использовать ЖА может быть только один - надежда что инспектор поржет и в хорошем настроении не выпишет протокол за другое нарушение..
1. есть приказ, который исполняет сотрудник.
2. водителю объяснена суть приказа, после чего его попросили освободить документы, так как в противном случае приказ не может быть выполнен.
3. водитель отказывается выполнить просьбу, тем самым мешает исполнению сотрудником приказа, т.е. препятствует своими дествиями (бездействием) исполнению служебных обязанностей. Субъективная составляющая налицо..
4. за данное деяние, получите 19.3.1
Это незаконное требование. Но в соответствии с другими НПА, инспектор вправе применять силу в определенных, оговоренных приказом, ситуациях. До такой ситуации не дошло, а значит - сейчас об это разговора нет...
Для пущего понимания пример: план-перехват - это тоже внутренний приказ вышестоящего руководства о введении особого режима несения службы. В ПДД не сказано, что делать водителю в случае, если его остановили в таком режиме, и что ему делать, а что не делать. Ибо ему объясняется приказ (причина), а далее приказ выполняется (та же проверка документов и осмотр машины) - и почему-то в данной ситуации ни у кого не возникает мысли, что в ПДД не написано, что водитель ничего не должен в этой ситуации.
Есть приказ, который исполняет сотрудник.
есть закон, который обязывает водителя предоставить ТС для достмотра.
Водитель ТС предоставил, а сотрудник требует, чтобы водитель бегал открывал ему двери, багажник, откидывал сиденья и т.п.
При этом закон водителя делать это не обязывает.
Если водитель отказывается - тоже препятствует своими дествиями (бездействием) исполнению служебных обязанностей?
Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
А если обыск!? Разбирать свое авто по требованию сотрудников водитель тоже получается обязан? Иначе препятствует своими дествиями (бездействием) исполнению служебных обязанностей?
Может хоть ты скажешь, т.к. "системный раб" ответить не смог, а у него как у "особо одаренного" несколько раз спрашивали: 1)как "системный раб(TRM67)" составил протокол,а именно на основании каких документов, если он тут и на видео "усирается" доказывает, что документы ему не передали? Или все таки ЖА в итоге не помешал для составления протокола? 2) Почему материал о неповиновении составил TRM67, а не тот кто изначально остановил, почему все действующие лица до TRM67 "потерялись"?
Оправдание для TRM67 вижу только одно, то что он "системный раб" и тупо выполнял указание своих хозяев. Он и сам писал, что ехал по-звонку, целенаправлено для наказания "строптивого"
Если у сотрудника полиции будет гумага на проникновение в помещение, а ты сядешь у двери и не будешь давать проникнуть в это помещение - тебя попросят удалиться...
Не удалишься - будет оформлено то же самое, да еще и силу применят...
Хотя по закону ты не обязан уходить с места, на котором сидишь, и по конституции тебе гарантирована свобода передвижения и нахождения, где тебе хочется в пределах РФ (за исключением)
При задержании преступников, им надевают наручники - хотя ни в одном НПА не сказано, что ты должен руки подставить. Попробуй написать жалобу и оспорить в суде данную процедуру, определенную во внутренних приказах...
сказали, и уже не раз:
доводы о том, что регламент не распространяется на водителей не обоснованы,
по всем вопросам, которые касаются взаимоотношений участников дорожного движения и инспекторов регламент действует безоговорочно
если кто-то считает, что регламент нарушает его (а следовательно и всех участников движения) права - обжалуйте регламент, признавайте его не соответствующим закону в установленном порядке
может это не юристам и не очень понятно, поэтому объясняю на другом примере:
есть административный регламент исполнения функции по госрегистрации транспортных средств.. если он (по логике некоторых) действует только на сотрудников ГИБДД, то можете придти в воскресенье в 9 вечера в ГИБДД и устно протребовать у закрытой двери зарегестрировать ваше транспортное средство..
а потом обжаловать отказ ГИБДД в регистрации ТС в суде и получить приглашение на ТВ, вот только в какую программу не знаю
и еще, я вообще считаю что водитель не исполнил требование передать документы инспектору, он их показал, но не передал.. сотрим словари русского языка
опять же по аналогии: если вам инспектор в окошечке выдаст свидетельство о регистрации ТС на цепочке, то будет считаться что он Вам его передал? ))
Просто не нарушать ПДД и всё!
d_music, я уже советовал для безопасности шлем носить, а лучше вообще подальше от автомобиля держаться, так намного безопаснее, а то кто-нибудь "скудоумный" дырку в носу не только на фото сделает ))
Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:
Re: Водитель пристегнул права цепью и получил штраф за
про посторонние предметы есть коментарий лишь в инструкции 185 которая для инспектора, а в законе для водителя и п.2.1.1 ничего не сказано. Кроме этого такой способ передачи документов узаконен МВД в подтверждение посмотрите как некоторые инспектора показывают своё удостоверение на цепочке опасаясь противоправных действий со стороны водителя. Вопрос? почему водитель не может обезопасить себя от противоправных действий гайца таким же способом как и инспектор. железный-аргумент.рф
Даже по ПДД водитель обязан передать документы инспекторы, а инспектор обязан предъявить документы. Разницу объяснять нужно?
Так-то справедливо наказали водителя:
По ПДД Водитель механического транспортного средства обязан иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки документы.
Водитель передал, но инспектор не взял их и доступно, со ссылкой на конкретный документ объяснил водителю, что закон не позволяет ему принимать от водителя посторонние предметы. И потребовал от водителя для проверки документы в том виде, в котором он сможет их принять от него по закону, а именно передать только документы (без посторонних предметов). Водитель отказался и намеренно передавал документы так, что инспектор не мог их принять, а следовательно и проверить.
Налицо 19.3.1. КоАП РФ.
Добавлено спустя 9 минут 46 секунд:
26. С документами граждан при проверке необходимо обращаться аккуратно, не делать в них каких-либо отметок в не предусмотренных для этого местах. Если в документ при передаче его сотруднику вложены деньги и другие ценные бумаги, необходимо вернуть документ гражданину и предложить владельцу передать документ без денег и ценных бумаг.
Документы, передаваемые участниками дорожного движения для проверки и приобщаемые к составленным материалам, принимаются сотрудниками без обложек.
Сотрудникам запрещается принимать от участников дорожного движения материальные ценности, а также какие-либо вещи, предметы или документы за исключением необходимых для осуществления административных действий.
вот этот пункт и где нарушение было то???? документы были переданы. а сотрудник не соизволил их принять! Сотрудник по своему трактовал данный пункт правил и не удивительно если Наговицын дал отписку "Нарущение действующего законодательства инспектором в ходе проверки не обнаружено"
Говорят, в Москве кур доят... Где документально закреплено сказанное Кузиным?
сотрудник не соизволил их принять, потому что смотри выделенное жирным в цитате.
Rassol, а где написано, кто когда прав лишают, водитель должен их отдавать? По вашей логике отрицания внутренних приказов получается, что права показал, спрятал в карман - и молодец..
По мне, так вообде на 15 суток надо было закрыть.. Устроил цирк Дю Солей
Я в железный аргумент
И за это в чью то ОПу
Меня вез противный мент...
После голову ломал:
На хера ж застеги-вал?
А еще судья, скотина,
На штукарь оштрафовал...
Доки я теперь на трос,
Трос - к лебедке меж колес,
Пусть мотают 200 метров,
Хоть куда - говно вопрос.
КоАП - а это закон!
з.ы.: ч.3 ст. 27.10
Когда мелом или краской у забора написано: Машины не ставить, штраф - 1000000 рублей, все, кто мало-мальски знают законы, понимают, что если по ПДД в этом месте разрешено машину поставить, то данная надпись - не более чем просто надпись... Поставил машину, и взятки гладки... Нет такого закона или рычага, которым можно законно вас заставить эту кучу нолей заплатить...
Другой вопрос, когда вы ставите машину там, где это запрещено соответвующим знаком. Чувствуете разницу?
Задержание сотрудником ИДПС, между прочим, как мера пресечения правонарушения - это тоже прерогатива, вытекающая из внутреннего приказа МВД. Попробуйте так же как в ситуации с ЖА попытаться доказать, что в ПДД не сказано, что вы должны задерживаться при совершении соответствующего правонарушения. Это как минимум будет глупо, как максимум чревато...
А закон у нас не избирательный изначально...
Basilio, там описаны процессуальные действия... но нет ни слова о том, что водитель обязан передать свое удостоверение.
Именно поэтому фразы о том, что водитель не обязан освобождать от посторонних предметов - выглядят не более чем фантазии соувствующих..
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Eskimo, мое мнение, что до этого ЖА пользовались успехом, потому что никто не хотел связываться.. Либо по незнанию, либо по лени... Сейчас нашелся человек, который пытается расставить точки над i - и это здорово, товарищи...
А тот кто придумал ЖА красавец не на чем сделал себе денежку
Да не, там как раз все четко написано:
и спорить бесполезно, повторю - это закон для всех ...
А регламент, это так
Изымается... Как много в этом звуке... А каким образом изымается?
Водитель должен отдать? Такого нет..
Сотрудник должен сам забрать? Тоже вроде нет такого..
Опять приходим к тому, что процедура изятия может быть добровольной (равно как освобождение документов от ЖА) по просьбе инспектора, либо является неисполнением законного распоряжения. А далее инспектор действует по своим внутренним регламентам..
Если "правонарушителю" вменили неповиновение, которое заключается в непредоставлении документов, то на основании каких документов полицай собрал материал по неповиновению? Или всё же ЖА не повлиял для составления материала и тут тупо полицай выполнил указание вышестоящего (чего он сам не отрицает) для показухи и для других обладателей ЖА?
и еще раз: водитель НЕ ПЕРЕДАВАЛ документы инспектору, тем самым НЕ ВЫПОЛНИЛ требование ПДД, а не регламента.. я бы на этом основании привлекал водителя на месте инспектора
иначе получается абсурд..
kanal80, прочти решение суда... Вина водителя заключается не в непредоставлении документов, а непредоставлении документов без посторонних предметов.
Т.е. фактически документы были, и на основании их составили протокол по отказу убрать посторонние приедметы..
В лучшем случае виновнику светит написать письмо руководству ИДПС с просьбой наказать ИДПСа за неисполнение приказа, так как он вопреки приказу для оформления документов принял у водителя документы с посторонними предметами...
Но, думаю, судьбу этой гумаги вы знаете заранее...
а в чем сложность? водитель ПОКАЗАЛ свое ВУ, инспектор потребовал ПЕРЕДАТЬ ВУ и другие документы для проверки БЕЗ ПОСТОРОННИХ предметов.. водитель не выполнил - инспектор составил протокол. Инспектору для составления протокола нужно было только личность установить - он ее установил по показанному ВУ.
Блин, я это уже три раза тут написал, и один раз даже в стихотворной форме, но до kanal80 все никак не доходит, что ответил "журналист", которому он персонально задал свой вопрос.
Т.е. ЖА не помешал?
Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
Holtoff, то что ты стихоплёт я вижу, так же вижу что на конкретно заданный вопрос конкретного ответа не имеешь? Но ничего , у тебя другие цели
Результат был бы тот же, потому что суть показухи - напугать всех, что бы не использовали ЖА вообще ...
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Holtoff,
1. есть ЗАКОННОЕ требование исполнить обязанность, которая русским по-белому прописана в ПДД и регламенте, безо всяких оговорок типа мешает или не мешает
2. есть невыполнение законного требования инспектора
3. есть решение о привлечении к ответственности, принятое, кстати. СУДОМ а не инспектором
Вот именно. А то видите ли бедным полицаям ЖА неудобства создают
Вот именно, что от наличия ЖА ни холодно, ни жарко. Для составления протокола он не помеха. Но ведь полицаи принципиально раздули проблему из-за него и распростронили в СМИ, чтобы "усмерить" недовольных. Типа смотрите, какие мы страшные полицаи, и суды за нас. Только если бы суды расматривали дела честно, без обвинительного уклона, то у полицаев поводов для радости было бы куда меньше.
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
что значит снять, уточни?
Я уже в третий раз в этой теме читаю про какие-то СМИ. Хотя кроме как здесь и на НГР не видел эту инфу. КАР - не СМИ. НГР, конечно, СМИ, но специфическое...
На сайтах умвд, гибдд, вчера на яндексе в новостях. Или это не то?
Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Тогда полицай обиделся бы на то, что ты используешь телефон и снимаешь его без его согласия
Вот этот факт меня коробит ....
kanal80, почему, когда я пришел в суд по обвинению меня в проезде на запрещающий сигнал светофора, у судьи не было обвинительного уклона? Судья признала ИДПС направым, несмотря на то, что был представитель ГИБДД в суде, которая пыталась аргументировать свою позицию..
Однако нет... Вердикт в мою пользу... Может не все так плохо с судами?
Но это не всем нравиться, они начинают обижаться, злиться и искать повод докопаться. Как с ЖА
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
monk-2005, меня тоже и ответа никто внятного не дал. Только "огородами ходят" и стихоблудием занимаются
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Как любях выражаться полицаи - "статистика такова"
а сообщения в теме не пробовал читать? на этой мой странице я уже объяснял КАК
Почему вы так уверены, что ВУ, закатанное в ЖА, подлинное? А может, это качественно сделанная копия? Современная техника позволяет...
Так, что говоря о предоставлении документов в ЖА, прикованном цепью, лукавите, защитники
Будь суд более независим, то уверен, что и 1000 бы не было. А полицаям по соплям бы - за превышение
Добавлено спустя 7 минут 33 секунды:
А как вы на месте без экспертизы докажите, что перед вами подделка. Никак. А ВУ инспектор может по базе пробить, если конечно захочет
Причем судья ссылается на пунк закона в котором НЕЧЕГО НЕ ГОВОРИТСЯ про посторонние предметы ....
.... Т.е. по факту наказываем за одна .. ссылаясь на другое ... потому что 3-е
Когда вам тычут это нечто на цепи...
Правильно, что не дал из себя клоуна сделать.
А то, что "пострадавший" себя клоуном выставил, это его личное дело.
Эх, неудачный пример
И ВУ и свидетельство ТС ламинируются, и по Вашей логике, они и без ЖА не подлинники получаются ...
Кстати вот видео где тоже присутствует железный аргумент
мне важна суть, я для себя ее понял.. проверил бы на практике на месте инспектора с удовольствием, да вот только в ГИБДД на работу не собираюсь и на общественных началах им содействие оказывать тоже желания нет
Хорошее видео. А полицаи на видео опять оказались, как в схватке с ЖА, в роли "потерпевшего". Но полицаи на то и полицаи, что проигрывать честно не хотят, не умеют. А это удел "слабой стороны".
Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Нет, это как портмоне для денег. Если они конечно есть
Я за то, чтобы считать ЖА сам по-себе административным правонарушением, т.к. ВУ кроме прочего еще и документ удостоверяющий личность, а его можно и иногда нужно проверять!
В каком законе, конституции или кодексе, а может в положении о папорте Российской Федерации это указано?
И плевать мне на внутрнние инструкции МВД, ФМС...
Вообщем Инспектор на можешь взять - не бери (тебе предлагали), но неповиновения в дейтвиях водителя нет.
Судъю на мыло!
А еще в аэропортах бывает раздевают до гола и лезут куда захотят
И че терь, может ИДПС еще и этим займутся? нормально будет?
.. Местный судья просто действовал по указы или предвзятости ... выше суду будут на стороне водителя ....
2. Опустите ситуацию с ЖА. Я передаю свои документы в спец.обложке для вод.документов, такие есть у всех, ну или почти. И 50/50 меня либо просят достать ВУ(остальное только при составлении бумаг) либо смотрят так и отдают. Если я откажусь вынимать из обложки доки. Мне что, 1000 рублей штрафа по ч.1 ст.19.3 КоАП РФ? Я же передал документы!!! Да, потому что они в обложке, а это противоречит п.26 того же"Приказа Министерства внутренних дел Российской Федерации от 2 марта 2009 г. N 185" который инспектор обязан выполнять. И законно требует от меня снять обложку(средство сохранения документов). В которой могут быть от 100500$ до...на что хватит вашей фантазии... Мой отказ это прямо к ч.1 ст.19.3
3. Что такое ЖА? Средство для сохранения документов? Своеобразная "обложка"? Некий "предмет" которые так же нельзя принимать инспектору от участников ДД? И то и другое и третье, ИМХО. "Анти-коррупционный зажим"? Где эта железка так названа? в каких регламентах? Кем одобрена? Кем регламентирована как средство борьбы с коррупцией? Я завтра биту ватой обклею(чтобы череп не проламывала) и назову ее "Гоп-реальный стоп" буду глушить любого, даже девок, кто попросит сигарету или позвонить, А вдруг они бандиты
P.S.(Для ищущих ведьм и иже с ними) когда утром по радио услышал эту новость то, честно, был возмущен действиями ДПС и итогом дела, когда начал читать тему так хотелось повозмущаться(потроллить как потом понял)
P.S.(Для тех кто попытался понять суть изложенного) Задумайтесь, уважаемые. Мы с вами при каждом удобном случае кричим о том, что надо бы уже ситуацию между водитель-ДПС повернуть в сторону лучшего понимания друг-друга, взаимного уважения и бла...бла...бла... А в итоге? Прикручиваем железками свои доки, создаем препятствия на ровном месте. Начни с себя - поверь хотя бы в то, что среди инспекторов ДПС 50% минимум не хотят на зло что то сделать при остановке ТС, ну не может быть такого что прям каждый из них - оборотень, зло в чистом виде. Все относительно, везде есть и - и + Нарушаем мы все, несем наказание далеко не всегда, а кто то и вообще никогда. Надо просто оставаться ЧЕЛОВЕКОМ в любой ситуации, хотя бы пытаться...
В другом районе такая фишка могла не пройти в суде
Вам, как главному активисту псевдоправового альянса автолюбителей, не мешало бы хотя бы чуть-чуть подучить матчасть (почитать НПА), а то пишите опусы сродни тому, как бабушки на скамейке обсуждают сериалы. А то получается, что "не читал, но категорически осуждаю"...
Кого очень интересует - личность установлена по паспорту, принадлежность ТС и наличие у гражданина ВУ установлены по базам данных. Документы в зажиме я не брал ни до, ни после. Кстати, это отражено в материалах дела и Николай, и Денис могут легко это подтвердить.
Хочу выразить благодарность всем, кто в данном вопросе разделяет позицию ДПС, честно говоря, не ожидал, что так много адекватных людей проявили интерес к этой теме. Большое за это спасибо.
Ну наконец-то появился, а то я уже стал переживать. И спасибо что прояснил по моему, и не только моему, вопросу. Есть ещё пара уточняющих вопросов, но думаю ждать ещу несколько дней, прежде чем будет ответ, не вижу смысла. Т.к. самое главное итак видно, показуха на лицо. А про "подучить матчасть", то главное чтобы вы её не забывали и с людьми общались не только так как скажет(прикажет) начальство. И поменьше показухи и народ к вам потянется
а единицы "знающих свои права" - а по-сути ищущих дырку в законе, иногда в своих действиях доходящих до идиотизма, будут всегда.. пусть будут, не так уж и много зла от них ))
я раньше ржал над инструкциями к бытовой технике для америкосов, в которых написано все вплоть до "не стирайте в стиральной машине домашних животных, это может привести к их гибели".. думал вот дебилы
а скоро, благодаря старанию отдельных индивидов, наши законы будут тоже "для дебилов".. будет написано что-то вроде "водитель обязан передать, то есть взять в свою руку и отдать в руку инспектора, отпустив при этом из своей руки, документы, именно документы, без обложек, скрепок, зажимов, цепочек и прочих предметов, в том числе связывающих документы с конструктивными элементами автомобиля, одеждой или телом водителя..."
Вопрос очень хороший! По факту - НИКАКИМ образом НЕ помешала не проверке документов, не исполнению ИДПС своих служебных обязанностей (в частности замер светопропускаемости и составлению протокола). Вероятная причина данной темы - ЖА задел мужское самолюбие ИДПС TRM67 и он решил тем самым (пользуюсь властью, которой его наделило гос-во) показать свою крутизну. Ну что же - имеет право)
Итоговый вердикт в этом деле будет вынесен вышестоящим судом и тогда интересно будет почитать комменты TRM67, который уже себе медаль на грудь повесил))
Так что всем противникам ЖА - рекомендую пересмотреть видео на 14 странице, где есть слова Виктора Травина, а также нарезки с ТВ - "1 передача". Эти люди, в отличие от всех форумчан, включая меня, являются ЭКСПЕРТАМИ, а значит доверять их слову можно гораздо больше, чем слову TRM67, Holtoff'у, Maxx'у и другим ярым противникам ЖА.
Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
Дружище, понятно, что ИДПС ЖА НЕпомешал составить административный материал по 19.3 ч 1, значит таким же макаром он мог составить и за "тонер". В итоге - за тонер материала НЕТ. А значит, интерес ИДПС был именно в том, что "закрыть" человека в "кутузку". Если внимательно проследить деятельность ИДПС TRM67 (по форумским темам и по отызвам ряда знакомых мне ИДПС о нем), то он любит оформлять водителей за "неповиновение". ну мания у человека такая. Ну пусть поиграет в полицейского - молодой еще, летеха обычный. Может станет умнее когда - будет за ДЕЛО оформлять (в данном случае за тонер), а не с целью человека за решетку упечь...
Ну этот вопрос можно задать Николаю Сергеевичу.
Я предполагаю, что заполнили на улице прямо возле авто. Либо по ксерокопиям. Либо просто по базе побили данные в/у и сидя у себя в авто написали. Николай, как было на самом деле?
Так что, повторюсь, сам факт того, что за тонировку материал не был составлен, при этом по 19.3 ч 1 все бумаги были успешно написаны, у меня возникает вопрос - а все-таки, интересовала ли Олькова тонировка? нужны ли были ему документы? Или он изначально преследовал цель 19.3 ч 1?
У меня почему-то ощущения, что именно последний пункт. Потому как остальные ИДПС не могли ничего сделать, пришлось из всего батальона (а там несколько сот человек) вызвать единственного более-менее грамотного ИДПС (TRM67), тем более, что он негласно в ОБ ДПС стал главным спецом по "неподчинению законному требованию", это уже всем известно...
Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Дружище, вот Виктор Травин - для меня эксперт, его слово имеет ВЕС. А многие из тех, кто пишет здесь и их слова - веса для меня не имеют априори. Потому что форму для них - лучший способ убить рабочее время. Поэтому я предпочитаю слушать и учиться ПРОФЕССИОНАЛОВ, имеющих образование, статус, опыт, должности соответствующие и понимающих в этой жизни больше, чем я, ты, Ольков и прочие.
Вот и все. Аргументировано объяснил?
Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
Видео отличное! Кстати, а чел, который с ИДПС моделирует ситуацию с ЖА - очень известен в Питере. Он ездит с ЖА и занимается тем же, чем Денис a2m - юридической защитой водителей.
Николай, а на Одесской они как составляли протокол? Ты отцепил ЖА или они писали рядом с твоим авто?
Так и есть. Чак - мастер и эксперт в боевых искусствах. Он может и по ТВ учить и вживую. Он спец в своей теме. Травин - в своей. А TRM67 вряд ли когда до уровня Травина доростет. Потому что водителей, тех "кто его в попу не целует" считает врагами. Проблемы из детства.
Причем тут Москва? У тебя "синдром провинциала" что-ли? На тему "может" - это смешно читать, домыслы и не более. твои домыслы. Человек годами зарабатывал репутацию и его слово, повторюсь, имеет ВЕС! Тебе и мне желаю иметь такой ВЕС собственного слова.
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Супер! Как выяснилось проблем для составления протокола не оказалось. Оформили по паспорту. Явная показуха. Про тонер сразу забыли. Смогли оформить по паспорту. А что, например, мешало проверить доки на ЖА, а далее по паспорту у себя в авто ДПС составить протокол за тонировку? Я думаю ничего не мешало (ведь когда люди ездят без в/у или лишены его, то их ведь тоже по паспорту оформляют). В общем, показуха и грязный пиар Олькова.
Когда в районном суде рассмотрение?
Я думаю после НГ будет рассмотрение
Вот уж представление. в 3-х действиях. И не лень вот вам было.
Браво! Полностью солидарен! Я действую аналогичным образом и это (почему-то) многим "рабам системы" не нравится... При этом, почему я стал пользоваться ЖА - было пару случаев, когда меня останавливали в городе для проверки доков. Доки передавал. они уходили с ними в машину и приглашали с собой для "проверки штрафов". Я с ними не шел, т.к не обязан это делать, штрафы и без меня можно пробить и если есть вопросы я покажу квитки. В ответ НАЗЛО мне - документы клались в машину и гайцы делали вид, что забыли о них и обо мне. Так проходил час!!! Потмо я звонил в дежурную часть и только приезд ответственного решал ситуацию в мою пользу. Поэтому я пользуюсь ЖА и сейчас у меня разговор короткий и не выходя из авто.
100%. я раньше ездил с обложкой - только при ДТП просили из обложки доставать доки, а так НИКОГДА не просили. Т.е сами нарушали 26 пункт Адм.регламента? Это первое. Второе, почему же при наличии обложки НЕ оформляли по 19.3 ч 1??? Так что, это просто самопиар TRM67! Который еще не понял КАК ПОДСТАВИЛ СВОИХ КОЛЛЕГ!
Я вот сейчас еще жестче буду с ними общаться. А когда будут спрашивать почему так - буду TRM67 привет передавать. Пусть свои же "рабы системы" другого своего раба воспитывают.
ЖА - это зажим для документов. Не более. Все остальное - лишь "красивые слова" и домыслы для массовых продаж. А еще, это очень удобная штука. Езжу полгода с ЖА - красота и ляпота.
Ты знаешь, вот здесь не согласен. я когда за руль сел так хорошо общался с ДПС, а потмо когда в ряд подстав и вымогательств на деньги попал - я стал и КоАП читать, и НПА, и форумы и кпуил себе ЖА. Так что, если гайцы хотят уважения к себе - для начала пусть начнуть уважать водителей. Ведь они вообще - то "слуги закона". Но никакого служения в их действиях НЕ видно и близко. Все чаще завышенное самомнение и "понты". Не зря же говорят: "Хочешь узнать, какой человек на самом деле - дай ему ВЛАСТЬ и ДЕНЬГИ"
А то, что важно быть ЧЕЛОВЕКОМ в любой ситуации - это 100%
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Ну так)) мировой суд)))) там все НЕ по закону, а "в каком настроении судья")))
Ну вот вам особенности российского судопроизводства. Судья это всего лишь женщина, наделенная государством властью принимать всякие важные решения. В законе написано что объективно и руководствуясь законом, но практика все же показывает что как правило крайне субьективно и основываясь на каких-то внутренних ощущениях. Все таки это женщина, она вот для себя решила "фу как некультурно" и все считай приехал
Николай, а TRM67 что в суде говорил?
Держи в курсе дела, как там в районном суде. Я думаю вы с Денисом придете туда уже во всеоружии и выложите сразу все "козыри" федеральному судье. Удачи!
Меня тоже в одной из сфер материального производства считают экспертом...
Ни один эксперт, себя уважающий, не даст 100% заключение, всегда указываются ряд оговорок... Дабы не выглядеть идиотом
Вот именно, что это Ваше мнение, а в законе не написано что неповиновение только для тех кто подпадает под лишение. Вот подойдет к Вам работник милиции и попросит пройти с ним в отдел, или предоставить документы, будете "бычить и сваливать" вот Вам неповиновение, будете с ним бороться и бить по лицу - это уже сопротивление, санкции уже пожестче. Вопрос законны ли были его требования Вы потом можете оспорить в соответствующих инстанциях, но выполнить требования обязаны. Поэтому чтобы зря языком не болтать читайте закон, и когда общаетесь с ИДПС надо как раз основываться на законе а не на каких-то личных мнениях и субъективных ощущениях
Я на него вызову сотрудника полиции
Если бы все соблюдали бы законы, то жили бы дружно и счастливо. И из-за размытых формулировок не спорили
Очень интересная ситуация. Должно же быть так: при спорных ситуациях на место приезжает ответственный по батальону. Далее может приехать кто-то из руководства батальона или ГИБДД по г Тюмени и только потом кто-то из самых крупных руководителей, кем является Александр Юрьевич (непосредственный зам Лоточкина Г.Д), а здесь сразу "крупный" руководитель... Наводит на мысли о "подставе"
А инспектор, который вас оформлял вместе с Л...ым приехал? Или он был на месте с момента остановки вашего т/с?
есс-но, если в москве и Спб. семинары ГИБДД проводят как общаться с такими водителями, и никто не говорит что сажать нужно за его использование, то в нашем захолустье причина наказания за его использование может быть только одна - неграмотность и феодализм местных чинуш, зависимость и неграмотность мирового судьи.
2. Передавая документы в этом зажиме вы заранее подозреваете что ИДПС имеет не законные, злые, личные или другие мотивы к нарушению и ущемлению ваших прав и свобод. А это так на самом деле? Вы "Человек Рентген"? Вы его для чего приобретали? если чтобы не потерять - да ради бога, но при делопроизводстве прямо относящемуся к этим документам - соблюдайте нормы, законы, правила. ИДПС вправе требовать снять ЖА так как ЖА (читай пункт 1 этого поста). Да хотя бы самый простой, пусть и глупый пример - Может эта штука током бьет, она железная и на металлическом шнуре идущем в салон авто, а инспектор железку в руки берет. Другие примеры можете сами придумать. У ИДПС есть свои рабочие распоряжения и приказы. Ему прямо запрещено брать от водителя(читай пункт 1) Он обязан их соблюдать.
3. Мешает ЖА исследованию доков, не мешает... Это все лирика и ваши личные хотелки и не имеет законного права настаивать на своем, так как ЖА на сегодня это(читай пункт 1) Можно или нет его использовать, мешает оно или нет ИДПС - решит власть. Потом, когда нибудь, может быть завтра.
4. То что ИДПС специализируется на ч.1 19.3 ну молодец, потом за другую статью возьмется, так глядишь и Все от и до будет знать на зубок за год-два, это только ему большой и жирный + Мы ведь хотим видеть в них спецов и Экспертов
Уважаемый, ну это печалька... все правовые нормы в отношении вас как водителя надо было курить во время обучения вождению и до того как за руль сели...вы же по России собрались ездить
5.НЕ ДАВАЙТЕ сразу доки в руки ИДПС, сначала выясните обстоятельства, если уж вы такой правозащитник с ущемленными правами и свободами, требующий закона и справедливости. Или если ситуация на лицо спорная. Тем более у вас на это есть законное право, по тому же 185 приказу, пусть он и не для вас писался - ИДПС выслушает все ваши вопросы и объяснения и уже только потом должен начинать делопроизводство. А с ЖА или без него ИДПС не получил от вас документов, в установленном порядке - вас все равно задержат, так или иначе. Но думаю будет проще потом судье объяснить причину отказа в передаче доков на месте остановки чем с ЖА. Дак не проще ли разговаривать Без явных и никому не нужных препятствий?
6. Эту железку придумал человек, который явно тоже
и сделал ЖА. Мозгов хватило сделать это чудо, ну респект, технарь, уважаю, но это не панацея, увы... А остальные и рады стараться, покупают "...А мы пойдем на север...А мы пойдем на север..."(с).
P.S. Сам когда то думал приобрести, да только как то стремно мне, С такими же глазами, как у героя на видео, показывать доки на цепи хоть ИДПС, хоть реально бандиту. Я лучше законы буду изучать, приказы, постановления и т. д. Что бы не как виновное, по умолчанию, существо разговаривать с ИДПС или в суде, а как достойный оппонент. А от бандита ни цепь не спасет ни трос, вам башку пробьют этой же железкой и подвесят за орешки на этой же цепочки и ограбят. Если уж решил бороться за свои права и свободы, будь добр - начни с книг в которых они прописаны, а не с железяк, палок, камней...
Что я делаю не так? Почему меня никто не разводит? Почему у меня максимум 1 штраф за весь год и при этом я никогда не даю взяток?
читаешь и диву даешься, как в параллельном мире живем...
Согласен на все 100%
Кто? Сотрудник ГИБДД? Зам.начальника Обл ГИБДД?
Когда?
Где? Может на форуме?))) здесь время очень хорошо "теряется"))))
на месте инспектора покажи мне такую приблуду взял бы доки вместе с этим зажимом, зажим железный массивный а доков в нем как минимум 3. следовательно рассматривать каждый документ будет не удобно и ничего не остается как отогнуть верхний ( тут можно случайно перестараться и переломить парочку доков в месте где он зажимается) конечно же надо предварительно вежливо попросить отцепить доки потому как реально опасаюсь за их внешний вид и сохранность их целостности. затем по какому нидь поводу составляется протокол (предупреждение) не важно что лишь бы была необходимость заполнения бумазейки. заполняем кладем всю пачку вместе с зажимом на единственную доступную поверхность - крышу ну и начинаем елозить этим аргументом по крыше (без фанатизма) водила все это прочувствует на собственной шкуре и если не совсем отмороженный олень то чувство сохранения машины пересилит любое желание повторить эксперимент с составлением протокола. потом подписывается составленная бумага ну и пожелание счастливого пути. передается по рации и на следующем посту все повторяется... на 3-5 раз мозг у обладателя приблуды встает на место и начинает работать в правильном русле без железного аргумента.
doctorgeb а тебе по голове поелозить....
Порча имущества...нет не слышали ?
Вы реально пакосники..и похуже ДПС....как дети
Извиняюсь за оскорбление...но вы как два ДЕБИЛА (ничего не могу, но все таки падлу сделаю)...надо пакость сделать......
Добавлено спустя 13 минут 29 секунд:
Кстати, тут один писал, что все правильно, что ДПС все правильно делает....молодец мол....но чет я задумался в его умственном развитие....когда он в одной ветке не отметился...причем создал тему )))))))))))))))))))))))))
http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... &p=1292173
Добавлено спустя 12 минут 26 секунд:
А не пора ли забанить чела с ником Hitler....или у нас уже все разрешается... ?
Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:
И раскажу свою историю...остановили меня как то раз, на Ватутино....сказали номера грязные....сказали пройти в их авто...я не захотел....потом я вышел..протер номера...и подошел к ним...сказал, "давай доки"...сказали "Ща приедет экипаж, ты у нас еще в трубочку дунешь"...попрочил сочтавить протокол задержания, времени все таки 20 мин. прошло...подождал....и ничего нет...скали...обойдешься.....ну привезли трубку...сказали идти к машине...я сказал им, что бы двух понятых остановили...и мол давайте заполняйте все...когда будет все готово..тву зовите....кстати, протокол о задержание так и не составили.....попросили подойти, дунул....НОЛЬ...отпустили...ВОТ...после этого нет им веры
Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:
Еще одна история...выезжаю из Тюмени...обгоняю попутный поток....скорость 95 КМ. ....меня томозят...показывают 120 км...и тут же сбрасыывют..не показывая время....ничего не пришили..но осадок есть...вот кем мне ситать ДПС ?
Как минимум, времени потеряешь в разы меньше и свое и чужое.
P.S. вспомнилась басня Крылова - "Моська и слон". Не уподобляйтесь, хотите пробивать толстокожих - качайтесь книжками, если не поймете текста то их можно связать в 2 стопки и качать бицепс, хоть польза здоровью будет.
Вот как раз ОМОНу он свою крутость не покажет. Там ребята немного по другому разговаривают. Будет сидеть и мямлить. Или вообще молчать. Эти мажоры реально задолбали уже... Решают все либо папами, либо их бабками... А сами - ровно нули.
Foxsik72 смотрим на ситуацию с другой стороны. представь, ты сам гаец. видишь нарушение. твой прямой долг пресечь это нарушение. ты собственно это и делаешь. если доки у тебя в руках то составляешь протокол о правонарушении ну по времени минут 5-10 примерно уйдет на составление затем отпускаешь нарушителя и пресекаешь следующее правонарушение. а тут какой то умник цепочку привязал к докам, ну что же его право, все в рамках закона и правопорядка, ведь формально доки в руках у инспектора и следовательно претензий к водителю нет. (кстати а чинить препятствия при передаче документов случайно мелкой пакостью не считается? ну да ладно наверное нет ведь интернет волчары не могут, просто не имеют морального права мелко пакостить) так вот. выполняем свой профессиональный долг дальше. составляем протокол. естественно в машину к нарушителю инспектоа никто не приглашает, и это понятно, частная собственность и все такое. остается либо стоять на морозе (под дождем, ветром, в темноте, среди дороги когда мимо пролетают ошолелые ололо в чотких тачках) ну собственно это же проблема инспектора и его забота как выйти из данной ситуации а умник посидит и поржет снимая на регистратор как инспектор бегает туда сюда от твоей машины к патрульной машине и по дороге старается не забыть всех циферок и буковок в твоих доках. а потом еще и бомбануть в интернет дескать какой я крутой перец усложнил жизнь гайцу. что то мне подсказывает что именно так и будет.
теперь про порчу имущества. а кто сказал что это все специально делается? чем докажешь? сам же привязал доки на поводок. железка довольно увесистая и держать ее в руках тяжело, вспоминаем про беготню и необходимость заполнения протокола и идем навстречу водителю, заполняем все в рамках законности и стараемся совсем не пакостить, кладем все на крышу (помним что это неприкосновенная частная собственность и стараемся ее не портить, да собственно это же частная собственность водителя и аргумент тоже водительский и тут как бы собственность водителя по собственности этого же водителя воздействия наносит инспектор тут вообще непричем и его это мало касается.
водитель в праве делать со своей собственностью что угодно, и чинить ему препятствия в этом уже превышение должностных полномочий. наше дело составить протокол, а подкладывать что то между чужой собственностью (машиной) и чужой собственностью (аргументом) забота владельца этой самой собственности (вон он кстати сидит в машине, улыбается статьями направо-налево козыряет, законность соблюдает, ну это его право мы же свой долг выполняем, кстати выходить из машины или не выходить это тоже сугубо личное дело каждого и заставлять это делать никто не вправе)
все еще заполняем протокол ведь нужно быть внимательным и не дай бог перепутаем какую букву или цифру, светим одной рукой фораником, другой держим планшет, третьей ЖА чтобы не дай бог не повредить частную собственность четвертой пишем (помоему я лишние руки насчитал или нет?) ну собственно это проблемы инспектора и решать их водитель не обязан. пытаемся жонглировать перекладывая из руки в руку все эти предметы и выполняем свой долг не обременяя водителя у него же трудный день, он усталый с работы едет, пусть сидит отдыхает, он же волк а волка ка известно ноги кормят, чего доброго сил не хватит и умрет с голоду. в какой то момент манипуляции приводят к тому что ЖА оказывается на крыше машины там же планшет с протоколом (это самое простое решение проблемы ) и протокол дописывается. затем в маленькую щелочку протягивается и подписывается. водителем. после этого возвращаются документы и желается счастливого пути. а то что ЖА был выронен так можно и извиниться руки мол кривые с детства))))
Точняк, закошмарить всех
Конечно это не правильно - использовать ЖА для ухода от ответственности при явных нарушениях или просто для усложнения работы инспектора. Если ты знаешь, что нарушаешь, будь готов отвечать за это.
Но и гаишникам есть повод задуматься. Ведь прежде чем требовать от других соблюдения каких-бы то ни было правил, нужно научиться сами эти правила выполнять. Я уж не говорю о том что вы должны пример показывать. Растонируйте машины личные, пристёгивайтесь ремнями, предотвращайте нарушения а не констатируйте его факт, трактуйте правила не так как это вам выгодно, а как того требует закон. И уж потом говорите о том, что это не вежливо - подавать документы в ЖА. Да и надобность в нём отпадёт. Ведь не для того чтобы над вами глумиться и ролики выставлять его придумали. Уверен что ни в одной стране мира до этого бы не додумались. Рассея!!!
ЗЫ: за 14 лет ни разу не сталкивался с ситуацией, когда инспектор без оснований задерживал бы мои документы. А если были основания - то уж либо на месте, либо наказание. И лишён был на 1.6 за пьянку - виноват, честно отъездил на такси полтора года. И не держу зла на инспектора, и не пью больше за рулем.
ЗЗЫ: Стопроц есть и нормальные инспектора. Один раз Ноябрьский пост ночью проезжал. Не горела одна лампа ближнего света. Ночь, снег передок весь обледеневший (лампа запасная была, но как поменять - пластик сломаешь на холоде). Он грит - загоняй машину в бокс. Сам ворота открыл-закрыл. направил на морду машины тепловую пушку. Иди грит кофе попей минут 15 пока оттает. Я пришел, а он уже поменял. САМ!!!.
В Тюмени еду с женой и детьми по Тимуровцев. Возле автоколонны тормозит, и тут я понимаю что доки в другой куртке оставил. Че грю делать бум? Он смотрит -я в адеквате, рядом жена, дети, все пристегнутые. Ладно езжайте. Да и много раз отпускали. Или протокол писали по статье, предусматривающей более мягкое наказание.
Могут оторвать железный аргумент вместе с баранкой.
Детский понт не о чем!!!
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
ррребята это шевроле круз.............о каких папах и мажорстве может быть речь.........
Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
не в обиду сказано....
нормальный авто... в школу ездить
и к чему ты это ?
ОН может и не хотел к тонеру прикапываться а водитель достал свой аргумент ну и полицаи и решили поиздеваться,тонировку припомнили сразу. Да и хватит уж этот тонер трогать )))) Друг тонированный весь,остановили вышел,сказал пиши протокол,смысл замер делать если по ГОСТу никак не прокатит )) И в итоге заместо питифона сотку выпишут и он дальше едет .Недавно рассказывал дак что ему выписали сотку из за того что не в том месте перешел дорогу. Так что пока вы там быкуете и получаете кучу всяких штрафов ,некоторые спокойно дальше едут )))))
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
товарисчи милиционеры тоже нормальные есть
тонир запретили сняли хорошо.но за то теперь класс обзорность высшая просто......особенно за какой то непонятной съемной тонировкой, и натянутыми шторами.......
На каждую хитрожопость найдется свой "Винт с пропеллером"
Тут я с Вами согласен, все они блатуют до определенного момента, а при встрече с ОМОНом, он бы действительно сопли пускал, и вся смелость бы прошла мимолетно.
Легко идти против ИДПС, когда что тут скрывать их не любят многие, сразу нашлось много "подсирал".
Тупость какая-то все эти зановесочки
Я ни как не могу понять от кого или от чего они прячутся за этими шторками?
У меня в 1989 году на Жигулях вот такая решеточка была, только черная:
только черная, хотя машина была такого же цвета и модели, как на картинке. Зачем ставил - не знаю, но круто казалось, еще бегал, доставал, дефицит же все было...
В принципе, можно и на боковые, и на лобарь, видно то хорошо через нее.
Может он в носу любит ковыряться, хочет и завешивается))
посмотрим, что вы потом запоете когда автор выиграет в вышестоящем суде
Все элементарно: герой не хочет получить штраф, надеясь, что инспектор "забьет" болт. Покупаем регистраторы, отдаем документы и снимаем комедии. Вот чего надо...ютубу
Автору: когда избавите нас(человеков простых смертных
Мир всем
Если есть регистратор и ЖА. То как дал документы инспектору так и заснял это. Т.е. "передал". А то они там толпой помацали доки. Потом типа "дак нам же он всем уже передал получается". Лимит закончился
никто не обязан предоставлять инспектору диван
У меня есть смутное подозрение, что линейку для писюна опять принесет судья, отправляющий на сутки за неповиновение... У них, у судей, согласно конституции РФ, самые точные линейки для писюнов.
"Апалитично рассуждаеш, слюшай!"
Корректнее будет формулировка
"Нет оснований не доверять словам инспектора, утверждающего, что у него более длинный писюн".
Оспаривайте в суде....
Не, это точно не от пендосов. Ты там когда полицейский подходит к машине попробуй не положи руки на руль...
Дочь 3 месяца жила в Майами, ездила с нашим ВУ, ее сразу друзья просветили насчет местных ДПС, там никому в голову не придет права качать за остановку.
Выполняют все требования полицейского, в противном случае и по мордАм могут надавать с полным правом.
Отстрелили бы на фиг и цепочку и длинный язык
В Калифорнии сестра живёт, я ей ссылку кидал на эту Тему. Долго смеялась... Там и в голову никому не придет перечить полицейскому, даже если его требования на ваш взгляд не правомерны. Это потом можно в суде оспорить. Хотя суд в США по автодорожным делам тоже всегда (или почти) принимает сторону полицейского.
Раньше взятки давал, ну там меня не напрягало это. Штрафы то 50-100 рублёвые были. А сейчас мне как-то впадлу 500ку или 1000 из своей семьи, отдавать семье "офицера"! Лучше бюджет города пополню
А по поводу ЖА. Ну лошар, которых менты разводят, пусть хоть так себя обезопасят)))
а не по залихватски.... Поддерживаю.
Можешь не отвечать, по твоим действиям, вижу что да!
Влепить ни за что горчичник evgenii8327, который высказывается против твоей позиции
И "не замечать", проиворечащие правилам форума, высказывания minus2003, который согласен с твоей позицией.
Кто ты после этого?
Дак ведь не уйдешь.
Гыы..типа лучше сутки в КПЗ чем пятихатка за тонер -не мазохист случаем ?
http://www.yapfiles.ru/show/210147/0267 ... 2.flv.html
както не видно, чтобы водитель стал дожидаться суда, гашетку давит без памяти. поделом, умнику
не раз выигрывал суды с гаишниками, и счетаю что те полисмены кто работают из принципа а не по закону их надо
сабж-как уже говорилось.. водитель бы прежде чем приобретать лютый девайс под названием ЖА не мешало бы мат часть подучить.. а то как-то не айс выглядит на видео (плюс еще и тонированый в круг вообще фу имхо.. раз уж остановили за дело - отстегни и дай инспектору составить материал)
вобщем минус водителю плюс идпс пусть даже если и подстава
оценки могли бы поменяться еслиб не тонировка .. (не былоб тонера не остановили бы)
ЕТО зависть или торжество?
А если уж нарушил, то отцепляй и плати. Мне так кажется.
Я вот тоже в круг тонирован. Но мне даже стёкла не меряют. Я сразу выхожу из машины и говорю:" Пошли оформляться ". Изза этого гаишники мне дешевле штраф пишут или за ремень:-) При этом взятки даже не предлагаю.
Денис, обжалование было/будет? А то никаких вестей.
Попросили документы, дал и через 30 секунд получил обратно. А так больше геморроя...
На видео считаю правильно ДПСник сделал, что оторвал. Водитель даже не соизволил окно опустить.
а на этом видео четко видно что гайци тролят а не работают. В постановлении судьи бред по поводу того что сотрудник не мог зимой составить протокол..... но при этом она не обращает внимания на то что по ст.19.3 протокол как то составлен.. Их главная цель -обеспечение безопасности а эти "п" врубили быков и на тонировку уже как то насрать....