Фидер. Нужная и удобная снасть.

Ездим на машинах на рыбалку

Считаете ли вы необходимым иметь фидер в своем арсенале?

Да, обязательно.
195
67%
Нет, мне не нужно.
17
6%
Ну, возможно.
36
12%
Не знаю.
3
1%
А что такое фидер?
39
13%
 
Всего голосов: 290

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27559
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 155 548
Репутация: +168

Фидер. Нужная и удобная снасть.

Сообщение Holtoff » 08 июн 2011, 07:11

Изображение
Итак. Фидер. Суждения, мнения.
Обсуждение по следующим направлениям:
1. Удилища, катушки: эконом класс, средний класс, ТОП модели.
2. Достоинства/недостатки различных способов оснастки. Монолеска vs плетня.
3. Прикормки и кормушки. Состав, производители, форма, применение.

По просьбе рыбачков добавлен опрос.

 

Борисыч
Ас
Ас
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: SsangYong Actyon

Рейтинг: 13 226
Репутация: +23

Сообщение Борисыч » 22 авг 2011, 13:10

Nikitos72 писал(а): Розничные цены отдыхают,по сравнению с моими :grin: Экономия выходит такая,что можно еще и катушку взять!Даже весьма приличную!

Может стоит открыть магаз - "НикитOFF" по продаже удочек?! :wink: Да что там удочек - и снастей к ним.
Я ещё помню времена, когда "полный бак" на жиге стоил 16руб, а детей во дворах было больше, чем машин(с)

Nikitos72
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 087
Репутация: +11

Сообщение Nikitos72 » 22 авг 2011, 13:34

Борисыч, Знаешь сколько я людей видел,которые чуть ли не божились,что могут возить дешево.Откроют свой магазин и будут торговать по очень низким ценам!На вопрос, а как же диктовка цен главным поставщиком? Отвечали - да я буду напрямую возить итд,типа это фигня все и сказки :D Знаешь чем это кончилось ? :D Как обычно - ничем :D Поэтому фишка тут такая,купить можно гораздо дешевле оптом,а на прилавок выставлять дешевле той,которую навязывает поставщик нельзя! :) Если поставщик обычный оптовый магазин,который сам закупает по оптовым ценам,то закуп у такого магазина будет по такой цене,что вот буквально накидываешь рублей 500-800,максимум 1000 и ставишь на прилавок! Поэтому тут в розницу все тяжелее:) Например розничная цена какой-то удочки - 13500р.В закупе она идет около 8-9 тыщ,может даже меньше!Может чуть чуть дороже!Но если ты купил ее за 9 тыщ,то ты не имеешь права выставить за 10000,а только за 13500!Все остальные снижение и распродажа только после разговора там сверху!Мне один раз с одного инет магазина прислали по-ошибке экселевский прайс!Со скрытыми колонками закупочных цен,я о..ел!!! 8-) Просто даже если посмотреть,то у всех магазов на данные палки цены практически одни и те же!Ну там может и различаются немного,в зависимости у кого скидка больше у кого меньше, и кто где закупает,но факт тот, что тебе могут продать за 8-9,а скажут чтобы ты продавал за 13 это точно!Какой тут смысл того,чтобы удочки долго стояли,если можно например выставить цену в 10 штук,я не знаю!Деньги то все равно пойдут тому кто продает.

s0n1k
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 173
Репутация: +2

Сообщение s0n1k » 22 авг 2011, 14:19

Nikitos72,
А можно как то через вас заказы оформлять? :-D
Для себя :)
:roll:
The best or nothing!!!

Nikitos72
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 087
Репутация: +11

Сообщение Nikitos72 » 22 авг 2011, 20:24

s0n1k, По шиманятине можно :) Но не по очень дешевой продукции,а хотя бы более 3-4 тыщ.Хотя это у них считается бюджетный вариант :grin:

Джамаль,Саня скажи пожалуйста,у тебя вроде дач есть 14 футов.Так вот мне интересно знать,на скольких сантиметрах у тебя на таком хэвике находится точка баланса (без катушки),как далеко эта точка удалена от ручки,балансируешь ли ты эту снасть оптимально катушкой нужного веса?Если да,то сколько грамм надо,чтобы сбалансировать твой датч,или ставишь 4х тысячник тяговитый и не заморачиваешься?

s0n1k
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 173
Репутация: +2

Сообщение s0n1k » 22 авг 2011, 20:55

Nikitos72,
Ну я плариную эксрахэвик брать с тестом минимум 150 гр бюджет 5-7 руб, возможно и больше, а катушки вариант заказать или только палочку? :roll:
BMBXMXHXLFDR 4.87-5.18 521 166 5 + 3 tips 29 180
BMBXCXHFDR 3.66 272 127 4 + 3 tips 26 150
ALV3000SRB
ALV4000RB
HL4000RB

Вот моя делемма... :)))
The best or nothing!!!

Nikitos72
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 087
Репутация: +11

Сообщение Nikitos72 » 22 авг 2011, 21:15

Ну как надумаешь,напиши мне, я тебе в течении дня примерно скажу сколько будет все стоить.Сейчас скажу одно,что одна из этих палок + одна из этих катушек выйдет тебе штук в X (ну ты видел!),может меньше.Я с этого иметь ничего не буду! Так что не подумай,что я что-то накручиваю,или пытаюсь пропихнуть!

s0n1k
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 173
Репутация: +2

Сообщение s0n1k » 22 авг 2011, 21:18

Nikitos72,
Да если бы даже и чуть чуть накрутил, я бы не обиделся, всяко дешевше чем в магазине брать:) И ценник меня воодушевил :)
The best or nothing!!!

Джамаль
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 850
Репутация: +3

Сообщение Джамаль » 22 авг 2011, 21:56

Nikitos72, Никит, у дач мастера с тестом до 160гр точка баланса без катушки с квивером от середины катушкодержателя 64-65 см, до начала ручки 54-55 см, до конца катушкодержателя 74-75см. Баланс выравниваю катушкой примерно 500гр если идеально можно чуть больше грамм на 60, катушка в 450 гр еще комфортно, а вот ниже весом уже не все не то.
P.s.
Но это лишь замеры и мои ощущения, все таки надо пробовать все самому.

Nikitos72
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 087
Репутация: +11

Сообщение Nikitos72 » 22 авг 2011, 23:10

Джамаль, Понял :) У меня на аэрокасте 14и футовом хэвике подобная шняга,ну может чуть чуть меньше,так как удочка не такая мощная,тест до 110.Я вот что думаю либо забить на это и взять любой 4х тысячник,либо влупить вот такое вот чудо
http://www.foxfishing.ru/catalog/index/35/657/11308/
:D

Скрытый текст:
Короче удочкой более чем доволен,для стояка и рыбы разного калибра само то!Вплоть до здорового карпа 10+кг.Обычная палка,без всяких понтов,чехол как портянка,тубус обычный.Что-то больше к английскому смахивает.Видимо это одна из тех удочек,которая конкретно под англичан делалась.Бланк лакированный,удочка на весах собранная - 24x грамм.Мягкое удилище,сразу чувствуется на тряхе,что удочка заточенная под тонкие поводки и нормальную рыбу.Хотя палку надо трясти в 2х плоскостях,как и любую с овальным бланком :D!Короче более злой полупараболик+параболик(мягче).Вместо 3х квивертипов идут 3 колена,со встроенными квиветипами,те они несъемные.Эти колена отличаются как чувствительностью квиверов так и размерами колец.На одном из них кольца мелкие мелкие,на других нормальные.Ну и эти два другие чем-то похожи между собой,можно сказать одинаковые.На квиверах чувствительности вообще нет!Ничего не написали.Где-то читал что 1.5oz,2.5oz,3.5oz.Хорошая палка для качания кабаноидов не отрывая задницы!На выходных поеду нагружу ее до критического состояния,все поводки и нагрузки проверю :D

На забросе и на вываживании должен работать как и аэрокаст(или эспаир) матч на привычном сечении бланка
ИзображениеИзображение
Но опять же,почему не знаю,но я чувствую в этой палке силу только на стоячем водоеме,хотя запросто можно на реке юзать,на местах со слабым течением.Удочка со вкусом.

Вот на картинке с Мёллером в работе другая сторона бланка на примере матчевки.
Изображение
Она работает и держит тонкий поводок вплоть до 0.07.Мягкая сторона хорошо держит даже большую рыбу на маленьком крючке,амортизируя рывки.Рыба утомляется больше

Ходят там всякие байки, типа как его поворачивать итд,чтобы работал овал,да неудобно да говно это.Ничего поворачивать не надо.Все сразу в работе на боковой подсечке.Я например привык сначала боком рыбу качать сидя,утомлять,ну и подсечка как раз в сторону,но опять же можно мягкую сторону и не использовать,а качать полупараболиком.

Данный фидер в работе можно увидеть тут,я вроде уже кидал ссылку давно еще.
http://www.youtube.com/watch?v=JazKuvP739w
В данном видео человек работает практически одной стандартной стороной - полупараболиком (средним строем).При незначительных поворотах подключается мягкая сторона.Придавая смешанный сторой :D Сколько их там :D

Единственный минус,что данный фидер (ACHFDR),возможно как и все другие с таким ростом в своем классе, требует для очень четкого баланса тяжелую катушку,от 400+ грамм.

Фотки делать не буду,так как нарыл в инете лайтовую версию
Изображение
Обычная удочка,по внешнему виду никаких красот нет,все строго и просто.

ВАЖНО!!!
Со спиннингом АЭРОКАСТОМ не сравнивать.Там ничего общего нет,только лак на бланке такой же,я видел и тряс!

Джамаль
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 850
Репутация: +3

Сообщение Джамаль » 23 авг 2011, 06:54

Nikitos72,Хороший тяговый 4х тысячник как раз нормально будет, я бы не запаривался так сильно это ведь хевик (ИМХО)

Nikitos72
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 087
Репутация: +11

Сообщение Nikitos72 » 23 авг 2011, 12:43

Пока склоняюсь к шимановскому Биг Питу до 500г,с размером от 4500 до 5500.Но вообще взял бы катуху одну из следующих!Шпули зачет!Даже не смотря на вес!
http://www.masterfishing.ru/product/bez ... astizm-qd/
http://www.masterfishing.ru/product/bez ... ia-45qdii/

Но цены на них 8O. Поэтому если передумаю брать Биг Пит Ультегру,то скорее всего возьму действительно любой хороший тяговитый 4х тысячник и забью на это.У меня на примете была Twin Power Ci4 4000 SRA.Думал что возьму ее из-за того,что там как раз 3 шпули,можно использовать под разные удочки!Экономить на лишних катушках!С большими грузами все равно возиться не собирался,поэтому думаю справлялась бы без последствий.Но она сильно легкой оказалась!Опять же лучше несбалансированную снасть с легкой катушкой чем несбалансированную с тяжелой.Иначе такой дрын получается,что иногда начинает походить на карповые снасти!Поэтому подумаю,может и действительно возьму твин ci4,но тогда ограничусь таскаемыми весами.Говорят просто,что данный твин со временем развалится от такой нагрузки,но пока еще ни у кого не развалился.Поэтому думаю.Для меня хэвик - это тяжело :D Не из-за того,что тяжело держать!Рыбачить я могу удочкой и в 5кг !!! Просто всегда хочется сбалансировать снасть оптимально.А сколько хэвиков не держал 14 футовых,именно их,то на всех такой гемор.

Джамаль
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 850
Репутация: +3

Сообщение Джамаль » 23 авг 2011, 17:13

Да все верно говоришь +100
Но более менее сбалансированным хэвиком можно весь день кидать и никаих проблем.

Nikitos72
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 087
Репутация: +11

Сообщение Nikitos72 » 23 авг 2011, 23:11

Воткнул просто так страдик Shimano STRADIC 4000S GTM RC (390г!!!),картина приятная.Удочку держать приятнее,можно даже сказать хорошо!Точка сразу от ручки стала примерно в 12-15см!Я вот думаю имеет ли смысл взять еще один страдик такой для данного хэвика?Не развалится ли он,если я буду работать с весом (кормушка+корм) до 70 грамм,а то у шимано западло какое-то с катушками тяговитыми в последнее время на европейском рынке,такое ощущение что все катухи под англию шпарят,исключительно скоростные и для стоячки,где веса более 60-70г и не требуются :D А тяговитые дуры такие,лебедки.Эксейдж не охото,не моя катушка.

Джамаль
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 850
Репутация: +3

Сообщение Джамаль » 24 авг 2011, 08:37

Nikitos72, С катушками всегда проблема :(

s0n1k
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 173
Репутация: +2

Сообщение s0n1k » 24 авг 2011, 10:01

Джамаль,
Саня подскажи, а на туре кормух 90-100 гр хватает чтоб течением не стаскивало?

И по катушкам вы меня чет озадачили, т.е. из тех, которые я выше писал под Екстра Хэвик не вариант выбирать???? 8O :?
The best or nothing!!!

Джамаль
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 850
Репутация: +3

Сообщение Джамаль » 24 авг 2011, 10:33

s0n1k писал(а):Джамаль,
Саня подскажи, а на туре кормух 90-100 гр хватает чтоб течением не стаскивало?

И по катушкам вы меня чет озадачили, т.е. из тех, которые я выше писал под Екстра Хэвик не вариант выбирать???? 8O :?


По весам кормушек- все зависит от места и расстояния на которое делаешь заброс, у меня всегда в арсенале от 40 до 120 гр.

По катушкам на эктрахэвик 4,2 и больше тяжело в Тюмени найти хотя есть. А на медиум хэви длиной до 3,9 это уже проще 3500-4000 по дайве отлично как там и была. ИМХО

s0n1k
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 173
Репутация: +2

Сообщение s0n1k » 24 авг 2011, 10:43

Джамаль,
Я арсенал рассширил, теперь есть и на 100 :)
Просто как бы думаю, что если я буду брать экстра хэвик с тестом 150-180 то там и нагрузки на катушку будут не шуточные...
З.Ы. надо с собой специалиста брать, иначе куплю не то :(
The best or nothing!!!

Джамаль
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 850
Репутация: +3

Сообщение Джамаль » 24 авг 2011, 10:56

s0n1k писал(а):Джамаль,
Просто как бы думаю, что если я буду брать экстра хэвик с тестом 150-180 то там и нагрузки на катушку будут не шуточные...

Работать с тяжелыми кормушками это засада, для многих катушек нагрузки 100гр
это уже на пределе даже для Шиман. Я пользуюсь дайвами, со всеми ревизиями три сезона плотной эксплуатации с весами 100-120гр, катушка практически умирает :(

s0n1k
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 173
Репутация: +2

Сообщение s0n1k » 24 авг 2011, 11:05

Джамаль,
Ну в принципе 3 года это довольно не плохой срок жизни для катушки, на мой взляд :)
Для меня тоже будет засада, швырять такие грузы...
The best or nothing!!!

Джамаль
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 850
Репутация: +3

Сообщение Джамаль » 24 авг 2011, 11:24

Для таких весов необходимо брать мясорубки типа:
Balzer Syndicate Feeder 7600,
Browning Syntec Force Xtreme Feeder,
Cormoran Match Master Feeder 6Pi и т.д.
ну или карповые "силовики".

Nikitos72
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 087
Репутация: +11

Сообщение Nikitos72 » 24 авг 2011, 11:30

s0n1k, Пойдет,у нее передатка 4.6 (ALV4000RB).Сколько проживет не знаю,она ведь эконом класса.Но у меня катухер катана 2500 живет уже 4ый год!Я ее убиваю,убиваю она реально не убивается!Использую на спине,гружу постоянно,бывает что щуку из коряжника самой катушкой качаю, приходится вначале,как лебедкой!Она живет!Поэтому года 2-3 возможно проживет,возможно и больше.Люди чтобы не гадать,выбирают под работы тяжелыми грузами,а это относится и к хэви фидеру,морские тяговитые катушки!Ну или что-то подобное,например карповые,либо карповые с байтраннером.Там как раз получается катушка с большой шпулей,что для дальнего заброса хорошо,вес более подходит для баланса снасти,ну и 100-150г таскать ей очень легко,нагрузка и износ минимальная,скорость подмотки отличная.Те на здоровую шпулю за один оборот намотается лески с метр!Даже с низким передаточным числом!

s0n1k
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 08 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 173
Репутация: +2

Сообщение s0n1k » 24 авг 2011, 12:05

Nikitos72,
Кхм... кругозор расширился... Ладно будем думать дальше, как денежка появится свободная я еще к вам с Саней обращюсь за помощью. ;)
The best or nothing!!!

TARCUS72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 564
Репутация: 0

Сообщение TARCUS72 » 24 авг 2011, 13:49

Вчера на Туре,в районе Есаулова кидал фидер с кормушкой 80гр.(других не оказалось в запасе),-сносит!100гр. надо я думаю
Хватит ждать чуда-чудите сами

TVoperator
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 28 авг 2007, 00:00
Рейтинг: 561
Репутация: 0

Сообщение TVoperator » 24 авг 2011, 14:10

TARCUS72, вчера кидал на Туре у Решетниково те же 80 грамм - лежат как прибитые... вершинку приходится загибать вращением катушки :?
Изображение

TARCUS72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 564
Репутация: 0

Сообщение TARCUS72 » 24 авг 2011, 14:41

TVoperator, Видать скорость течения разная?Или у тебя с гвоздиком? :cherep:
Хватит ждать чуда-чудите сами

ARBATSKY
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 278
Репутация: +6

Сообщение ARBATSKY » 24 авг 2011, 15:18

TARCUS72 писал(а):TVoperator, Видать скорость течения разная?Или у тебя с гвоздиком? :cherep:


У меня в этом месте 100 граммовую тащило на ура, а вчера - как на озере. Та ки не поняли куда течение делось. И вода упала заметно. :?

TVoperator
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 28 авг 2007, 00:00
Рейтинг: 561
Репутация: 0

Сообщение TVoperator » 24 авг 2011, 15:39

TARCUS72, проверил только что: без гвоздика :wink:
в том то и дело, что река одна, а скорость течения в разы отличается... как так?
Изображение

Джамаль
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 850
Репутация: +3

Сообщение Джамаль » 24 авг 2011, 15:52

в том то и дело, что река одна, а скорость течения в разы отличается... как так?

Люди, да вы что??? :?
Ширина, глубина, структура дна, толщина основной лески и т.д. Чистая гидродинамика.
На той же Оби можно найти участки где можно спокойно ловить кормушками 40-60 гр.

TVoperator
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 28 авг 2007, 00:00
Рейтинг: 561
Репутация: 0

Сообщение TVoperator » 24 авг 2011, 16:05

Джамаль, это всё понятно... просто неделю назад на этом месте сносило 100 грамм, а вчера вода как стоячая реально...
Изображение

Nikitos72
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 087
Репутация: +11

Сообщение Nikitos72 » 24 авг 2011, 16:46

TVoperator, Скорее всего вода упала.У меня на балде поднялась,да так,что в некоторых местах я рыбачу 7 метровой болонкой,глухой оснасткой, практически на всю длину удочки! 5 граммовым поплавком!Глубина под 6м!