Полный привод - есть ли в нем реально смысл?

pa_ris · Сообщение **pa_ris** » 26 дек 2012, 20:59

Sovetnik писал(а):а у каких марок авто постоянный полный?
Даже если включть LOCK 4*4 это все равно не будет постоянным полным....
(я к тому, что ППП это не сильно распространено)

Кто ищет - тот всегда найдёт. :grin:

Я например даже не думаю включать - постоянный 50 на 50 трудно переключить.

Max77 · Сообщение **Max77** » 26 дек 2012, 22:10

Не любитель подобных машин... но все таки...

Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:

Насколько мне известно на этих японских недомашинах стоят сзади вискомуфты LCD разных модификаций?

Mauzer · Сообщение **Mauzer** » 26 дек 2012, 22:56

Max77,

Насколько мне известно на этих японских недомашинах стоят сзади вискомуфты LCD разных модификаций?

кроме вискомуфты есть гидромеханическая муфта. Она чуть лучше. Только они ставяться на авто практически всех производителей, не только японских.

Сообщение **Majesti©** » 27 дек 2012, 02:18

Max77, мне кажется, или во втором видео-тесте Форестер объезжал фишки на гораздо меньшей скорости, чем другие авто?

p.s. Купил авто с полным приводом. Осознано покупал только с ним, и именно для города. Летом в городе не нужен, если только в лес выезжать и на природу.
Зимой в городе очень пригождается. Особенно во дворах, стоянках и других местах, где ты можешь припарковаться, а другие не рискуют суваться, из-за глубокого неубранного снега. Я даже больше скажу: в некоторых больших дворах всегда можно найти "свободное" парковочное место для полного привода. Монопривод туда не суется, да и помимо привода клиренс не позволяет. А ты свободно там паркуешься

И еще момент: как-то этой зимой пришлось ехать в один гаражный кооператив после большого снегопада, и снег там еще не убирали. Естественно, на легковом авто я бы там переживал, рисковал сесть или закопаться где-нибудь, так как снега много, кругом даже следов нету, в кооперативе тоже никого. На полном приводе с уверенностью посещаешь такие места и даже не беспокоишься.

AxelF · Сообщение **AxelF** » 27 дек 2012, 02:49

Alexx72 · Сообщение **Alexx72** » 27 дек 2012, 06:24

AXEL_FOLEY, :up:

Вот самый наглядный пример преимущества ППП над всякими подключалками...
После того,как я встрял на навороченном фокусе просто поперек накатанной колеи в гаражном кооперативе,и меня вытащил отец на форике, ОБЬЕХАВ меня по сугробам ПО ФАРЫ

, я той же весной с удовольствием сдал моего нового форда (которого ждал два года),и взял трехлетку форика :up:

Щас частенько ловлю себя на том,что просто незадумываюсь над проблемой выехать из какого-нить сугроба,да и летом,после дождя,когда недоприводы заметно осторожничают,разницы на мокром асфальте не ощущаешь.
Еще добавлю,что самый честный ППП есть у Сузуки, и Субы на механике (это при условии,если не рассматривать баальшие танки,типа дорестайла Ниссан Патрол, и т.п.
"Никогда так не ждал зиму,пока не купил полный привод"(с)
Т С удачи в выборе ППП,пусть он будет честным :up:

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 27 дек 2012, 06:43

Alexx72 писал(а):AXEL_FOLEY,

Еще добавлю,что самый честный ППП есть у Сузуки, :

Да, у меня на Витаре отключить ПП невозможно. И он задействован через раздатку, а не через муфту. Плюсы известны, минут - расход топлива, вернее, невозможность снизить его в условиях, когда ПП совсем не нужет. Но я привык.

Slava · Сообщение **Slava** » 27 дек 2012, 08:33

сегодня еду и завидую, тем у кого полный привод :roll:

Hendrix · Сообщение **Hendrix** » 27 дек 2012, 08:45

Holtoff писал(а):расход топлива, вернее, невозможность снизить его в условиях, когда ПП совсем не нужет.

а еще машина не едет с дохлым бензиновым атмосферником,
надо брать дизель там пофиг на трансмиссионные потери в раздатке и расход практически на том же уровне

Добавлено спустя 10 минут 48 секунд:

Alexx72 писал(а):AXEL_FOLEY,
Вот самый наглядный пример преимущества ППП над всякими подключалками...

подключалки разные бывают. вот еще тест постоянного полного quattro против умного xDrive

stetor · Сообщение **stetor** » 27 дек 2012, 09:01

Hendrix, ну тут видимо у каждого свои запросы
кому то и 3.5-5 л мало
а кому то и атмосферника 2л позаглаза

bobhot · Сообщение **bobhot** » 27 дек 2012, 09:07

ну я могу так сказать кому пофиг на деньги тому лучше брать бензин от 4.5-5 литров, кто считает деньги возьмет дизель 3.0л который будет не хуже 5л бензина))), я предпочитаю до 250лс из-за наших налогов(((

Hendrix · Сообщение **Hendrix** » 27 дек 2012, 09:08

stetor, просто я за то, чтобы расход соответствовал динамике. Не люблю когда 20л/100км с динамикой калины.

gorodovoy · Сообщение **gorodovoy** » 27 дек 2012, 09:56

мжет не в тему, но

Скрытый текст:

ну а 4 ВД это конечно лучше всех недоприводов на повседенвку. :up:

Hendrix · Сообщение **Hendrix** » 27 дек 2012, 10:02

gorodovoy, Хочешь сказать что дизельный крузак жрет 20 литров??
Потому что на бензиновом 200ом у меня меньше 22-23 не получалось в городском режиме. Это во-первых. Во вторых сравни динамические характеристики - бензиновый овощь на фоне дизельного.

PS: заглянул в паспортные характеристики Городской цикл (л/100 км) 18,2 (бенз) 12,0 (ДТ)

gorodovoy · Сообщение **gorodovoy** » 27 дек 2012, 10:03

Хочешь сказать что дизельный крузак жрет 20 литров??

не меньше в городе

по трассе на бензиновом без гонок в 15 укладывались , поездка 2 тыщи км

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

заглянул в паспортные характеристики Городской цикл (л/100 км) 18,2 (бенз) 12,0 (ДТ)

ну паспортные данные мне кажется разнятся с реалиями. по крайней мере ни на одной моей авто не совпадали паснортный расход с реальным :no2:

cord · Сообщение **cord** » 27 дек 2012, 10:09

У меня атмо 2 литра, 158 л.с. механика, ППП - зимой расход около 18 литров. Но я езжу очень активно! Если ездить, например как мой отец, то расход получается 14-15 литров. Учитывая все плюсы ППП - такой расход нисколько не смущает

(тем более что я вообще на газу)
Когда только пересел на постоянный полный - радости было полные штаны и очень часто действовало правило "разгон, там где нет торможения!" Как раз в снежную зиму пересаживался. :cherep:

За месяц-два накатался и успокоился

Надо собраться у кого недоджипы и устроить тестирование где-нибудь :smeh:

Hendrix · Сообщение **Hendrix** » 27 дек 2012, 10:15

gorodovoy писал(а):
Хочешь сказать что дизельный крузак жрет 20 литров??

не меньше в городе

Не верю. Даже если прибавить 20-30% к паспортному расходу, то выйдет 15-16 в городе, против 23 на бензе. Вот это реальные цифры. Это уже более 40% разницы. Плюс ко всему дизель динамичнее.

SCreenSaVer · Сообщение **SCreenSaVer** » 27 дек 2012, 10:24

Majesti© писал(а):p.s. Купил авто с полным приводом. Осознано покупал только с ним,
Скрытый текст:
и именно для города. Летом в городе не нужен, если только в лес выезжать и на природу.
Зимой в городе очень пригождается. Особенно во дворах, стоянках и других местах, где ты можешь припарковаться, а другие не рискуют суваться, из-за глубокого неубранного снега. Я даже больше скажу: в некоторых больших дворах всегда можно найти "свободное" парковочное место для полного привода. Монопривод туда не суется, да и помимо привода клиренс не позволяет. А ты свободно там паркуешься

И еще момент: как-то этой зимой пришлось ехать в один гаражный кооператив после большого снегопада, и снег там еще не убирали. Естественно, на легковом авто я бы там переживал, рисковал сесть или закопаться где-нибудь, так как снега много, кругом даже следов нету, в кооперативе тоже никого. На полном приводе с уверенностью посещаешь такие места и даже не беспокоишься
.

полностью согласен! Езжу на моно и полном приводе. 4*4 гораздо комфортнее! Но главное не забывать - чем более проходимая машина - тем дольше идти за трактором

Мужчина

ты все в правильном направлении написал, добавлю от себя коментарии от пользования 2х авто с пп, правда это кросоверы..

KorzH писал(а):Но есть и противоречия в этом, казалось-бы, замечательном типе привода.
1) повышенный расход
да, на чуток
2) еще одна деталька которая может сломаться
да, теоретически..
3) чего с обслугой делать?
как уже писали на чуток дороже
4) уверенный разгон на снегу, каше, мокром асфальте, льду, ну в общем - везде, где есть плохое сцепление с дорогой,
да
но тормозит так-же как и обычный монопривод, а то и хуже, из-за бОльшего веса.
тормозит также, плюс любителям липучки доп вес в +
5) Летом, и по суху едет хуже переднего привода.
с постоянным пп может быть , но тут как говорится бери лошадей поболе.
с подключаемым неа

+ авто с ПП дороже моно
пользуясь 2мя авто с пп сделал для себя вывод, что этот самый пп и не нужен по большому счету (к внедорожникам ес-нно не относится). тормозам без разницы какой у авто привод. пп пригождается ну может пару раз за год когда по сугробу прокатишся или по грязюке какой, а в купе с тем что ты для себя смотришь седан, то и эти плюсы перестают быть для тебя значимыми. единственное несомненно - это + при трогании с места, здесь как говорится тоже раз два пригодится чуть увереннее ставтовать и все.. лично я покупал авто с пп только потому что таких моделей с моноприводом просто небыло. взять к примеру кашкай или рав - взял бы моно, смысла переплачивать за "пару раз" более быстрого старта и более быстрого прохождения поворота - не стоит.
интересно конечно на льду зимой покрутить виражи на пп.
в общем есть средства - бери пп, нету - ну и нафиг он не нужен, тем более на легковушке. вот както так

Hendrix · Сообщение **Hendrix** » 27 дек 2012, 10:41

SCreenSaVer писал(а):Езжу на моно и полном приводе. 4*4 гораздо комфортнее! Но главное не забывать - чем более проходимая машина - тем дольше идти за трактором

Главное не забывать, что тормозят 4вд так же как и все смертные

Waldopwnz · Сообщение **Waldopwnz** » 27 дек 2012, 11:40

Majesti©,

мне почему так же показалось, что форестер как-то аккуратнее их проезжал :lol2:

Мужчина, у кашкая это сотка разница, при цене машины в миллион, не так уж и значительно, если брать при скидках, то он себя оправдает, экономия не стоит того

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Hendrix, тут никто и не говорил что полный привод для того чтобы тормозить лучше :pipec:

Basilio · Сообщение **Basilio** » 27 дек 2012, 11:43

AXEL_FOLEY писал(а):

А харек то поди переднеприводный был ...
Никогда не поверю, что б в 20 см снега забусовать на полном, я на своем RX300 и глубже залазил без проблем ...

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Alexx72 писал(а):Еще добавлю,что самый честный ППП есть у Сузуки, и Субы на механике (это при условии,если не рассматривать баальшие танки,типа дорестайла Ниссан Патрол, и т.п.
"Никогда так не ждал зиму,пока не купил полный привод"(с)
Т С удачи в выборе ППП,пусть он будет честным

А что значит честный полный?

KandyMan · Сообщение **KandyMan** » 27 дек 2012, 11:53

Ездил на всех приводах (передний, задний, подключаемый перед/зад, фултайм, семетрика и т.п.) Самое лучшее решение это конечно честный полный привод!!! как у мерседеса, ауди, вольво и конечно же Subaru! И тут конкретного ответа тоже нет. Все зависит от конкретных целей и ценового сигмента! Для меня определенно соответствует цена/качество/техн. хар-ки- SUBARU!!!
Точно что должно быть для полного привода:
1. Движка мин. 2-2,5литра!
2. Клиренс мин.16-18см, а луше от 20см.
3. и вспомогательные приблуды всей трансмиссии на любителя!)))

bobhot · Сообщение **bobhot** » 27 дек 2012, 13:00

Basilio, харек как мне кажется на липучке шоссейной))), в таком месте он не способен забуксовать... у меня подключаемый, да и мощность не как у хорька, но и то в таком месте не застрял!!!
мне вот субару тоже нравятся внешне, но т.к. я езжу внутри машины, то мне салон важнее, а у субару он даже хуже чем у америкосов, у америкосов хоть личная харизма и комфорт, а у субару ни того ни другого нет(((

ЧупрОвище

4 везде конечно удобней. Но для города особого смысла нет. Если полноприводная пузотёрка, то она садится примерно там же, где и передний привод, ну чуть-чуть подальше. Зимой конечно ездить лучше - на светофорах не буксуешь, но и жрёт он на морозе, пока ходовка вся не прогреется - жестоко. Элементы подвески умножай на два, расход + 20-30%. Сейчас езжу на моноприводе, хочется полный только когда первый снег выпадет.

salomat · Сообщение **salomat** » 27 дек 2012, 13:08

Чтоб понять, нужен ПП или нет, достаточно сегодня покататься по городу. Пардон, поползать.

Lexa12 · Сообщение **Lexa12** » 27 дек 2012, 13:12

Hendrix, по поводу видео, которое ты выложил
в ауди говорят - это подделка)) типо они сами ездили и q5 спокойно поднимается

хотелось бы узнать правду

KorzH · Сообщение **KorzH** » 27 дек 2012, 13:18

ладно - поставлю вопрос тогда несколько иначе в виду выбора перед которым по сути и стою.
1) http://avto-russia.ru/autos/alfa_romeo/alfa_romeo_159_3-2_mt_4x4.html
2) http://www.autonet.ru/catalog/auto/detail/292471.aspx ссылку исправил!
Вот между чем и чем выбираю в плане ПП

Если передний привод, то только
1) http://www.autonet.ru/catalog/auto/detail/292469.aspx
2) http://www.autonet.ru/catalog/auto/detail/287467.aspx
3) http://www.autonet.ru/catalog/auto/detail/297657.aspx

Сразу говорю - не надо только тут щас начинать про "да ты с ума сошел - купи тойоту!" :zloy:

Waldopwnz · Сообщение **Waldopwnz** » 27 дек 2012, 13:24

KorzH, Бери монопривод

salomat · Сообщение **salomat** » 27 дек 2012, 13:26

Ссылка № 2 с вирусом!