АвтоРадиоКлуб на 433 или на 446 мГц?

Тюменский АРК. Форум для общения автолюбителей, имеющих радиостанцию гражданского диапазона или просто рацию в автомобиле.
21 канал, 27.215 МГц

Вы за какой вид связи, диапазон?

Опрос закончился 30 июн 2013, 00:40

Си Би
25
56%
Мне без разницы
8
18%
LPD диапазон
8
18%
PMR диапазон
4
9%
 
Всего голосов: 45

zapad
Ас
Ас
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 620
Репутация: +9

Сообщение zapad » 23 мар 2013, 18:31

Февраль_15АМ писал(а):zapad, http://www.daytel.ru/index.php?productID=240
вот тебе, не рклама сам себе заказал.

частоту у ее можно кнопками вводить? или только компом программируется ? я не догоняю чтото
Сергей UB9LAU

 

Февраль_15АМ
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Самособранные

Рейтинг: 1 769
Репутация: +2

Сообщение Февраль_15АМ » 23 мар 2013, 18:55

zapad, смотри по ютубу, говорят что с кнопок.
Евгений

ШПМ
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 16 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 194
Репутация: +57

Сообщение ШПМ » 23 мар 2013, 18:58

Февраль_15АМ, zapad, вот что-то на Ютубе про эту рацийку
http://www.youtube.com/watch?v=iJbIouUI_bM
http://www.youtube.com/watch?v=u_XSNPAMBi0
http://www.youtube.com/watch?v=uDJjvArSoGU
Предать способен каждый..Спасти-только один!

Февраль_15АМ
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Самособранные

Рейтинг: 1 769
Репутация: +2

Сообщение Февраль_15АМ » 23 мар 2013, 19:02

ШПМ, и што?, понравилось или как?
Евгений

ШПМ
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 16 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 194
Репутация: +57

Сообщение ШПМ » 23 мар 2013, 19:07

Февраль_15АМ, да были в "загашнике" просто ссылки :) Давненько смотрел..сам не юзал сей аппаратик :no2: Ну может, поможет вам чем :wink:
Вот тут инструкция есть: http://www.radio16.ru/pictures/manuals/kenwood_tk-f8.pdf
Предать способен каждый..Спасти-только один!

Sprint
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 79
Репутация: 0

Сообщение Sprint » 23 мар 2013, 19:56

Выставил 433 500.

zapad
Ас
Ас
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 620
Репутация: +9

Сообщение zapad » 23 мар 2013, 21:08

3 т.р. подозрительно низкая цена для двухдиапазонки с выходом 8ватт :o вам не кажется?
Сергей UB9LAU

Sprint
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 79
Репутация: 0

Сообщение Sprint » 23 мар 2013, 21:16

Февраль_15АМ, zapad, это китайские Ватты ))

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Хочу почти такую же,с заявленными 5 ваттами.

zapad
Ас
Ас
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 620
Репутация: +9

Сообщение zapad » 23 мар 2013, 21:34

Sprint, тоже так думаю :)
Сергей UB9LAU

Захар80
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 69
Репутация: 0

Сообщение Захар80 » 23 мар 2013, 21:52

бобс это кто

Февраль_15АМ
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Самособранные

Рейтинг: 1 769
Репутация: +2

Сообщение Февраль_15АМ » 24 мар 2013, 07:31

Sprint, конечно китаёзы, гдеж за маленькую деньгу что-то купить. народ на форумах нахваливает. придёт поглядим.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

ШПМ, :up:
Евгений

Беркут4044
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 18 май 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Transit, Volkswagen Transporter

Рейтинг: 38 374
Репутация: +54

Сообщение Беркут4044 » 24 мар 2013, 08:55

http://www.alinco.su/porta/alinco_dj-496t.htm Знакомый продает такие за 2.5р без акума и антены. Новые.
↕↕↕ϟϟϟϟ↕↕↕ Единственная церковь которая несёт свет - это та которая горит.
ZZ.0Z.ZZ

Тюменский
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5522
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Nissan Leaf, Mitsubishi Minicab

Рейтинг: 14 781
Репутация: +13

Сообщение Тюменский » 24 мар 2013, 10:46

Ещё немного цитат по делу с других форумов:
а сибишное антеннищо кар не опрокинет?) а выключение иестной связи проходами? К тому-же снизится массовость-купить сбшку не дело 5ти минут-как пмр или лпдшку. Кстати-идея в начале была без репы- маломощными станциями из связного общаться в радиусе километра,а не кипеть всем в одном котле... но идея опередила время. Кстати-ВЕСЬ лпд диапазон закакан автосигналками

Настоятельно прошу перевести канал в PMR-диапазон (446Мгц). Во-первых, прошу как владелец используемой радиостанции, а во-вторых, прошу с точки зрения здравого смысла: LPD-мыльницы для работы с каналом внутри автомобиляне годятся! - 100...200мВт для этого недостаточно. К тому же сейчас не продаются LPD такой мощности ввиду ограничения в 10мВт. Зато полно PMR мощностью 0.5Вт и выше (разрешенная PMR 500 мВт против 10 мВт LPD)

Что касается PMR. Назовите, пожалуйста, аппарат, в котором отстутствует шаг 12.5 Кгц (или 6.25). Все каналы PMR чистые, за исключением канала номер 2. Все радиостанции PMR легко доступны в магазинах по дороге с работы. LPD отсутствуют в свободной продаже, за редким исключением в виде несертифицированных ростестом в интернет-магазинах
P.S. Чесслово, задолбало уже эту тему тереть. Пущай оно всё как есть останется...

Я удивляюсь вашему общему недоумению. Вроде умные люди. Попробовать что-ли вот так объяснить:
the problem is that at this frequency (LPD) there is no radio stations are on free sale!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пока люди ненапокупали себе лпд всетаки сменить диапазон...

Решение нужно было принимать сообща, коллективно. Моя цель предельно ясна - сделать свободное и общедоступное в проекте, свободным и общедоступным и в реализации. На деле получилось только свободное, а общедоступным оно может быть только на частоте 446.

сам факт применения CB для автоканала щитаю утопией. 10 ватт может и разрешили, но реальная дальность связи на 27мгц будет меньше по сравнению с 433 , ввиду того что геометрические размеры антенн различаться будут на порядок! даже больше! тоесть равнозначную по эффективности антенну на 27мгц , для машины сделать практически невозможно чисто изза размеров. А увиличивать дальность связи за счет увеличения мощности дело неблагодарное! Увеличетине мощности передатчика в 4 раза , увеличивает дальность связи только в 2 раза!
Эксперементировал в свое время с 27мгц - не впечатлило. Было дело и на 76мгц вещал ))) Но и там и там постороить более менее нормальную антенну - это монументалное сооружение получается! ))) На 433 с антенным устройством всё проще , но схемотехника 433 сложнее , тоесть лет 10 назад , когда чегото готового по сходной цене найти было нереально , а детали найти была большая проблемма, тогда да , вариантов небыло, 27мгц было в ходу! а сейчас времена 27мгц отходят в мир иной )))

какие ограничения? все кому надо, давно используют 400-470 с мощностью 5вт. А глядя на курс нашего правительства к "европеизации" законов (тоже вступление в ВТО ) я верю в то что разрешение 5вт на 433 и без регистрации незагорами. хотя если честно сам я всегда был "мелким радиохулиганом" ))) как и 90% тех кто использует 433 в быту и на отдыхе.

с бурным развитием gps трекинга и появлением спецовых приблуд в андройде, скоро нафиг это не нужно будет

а я рад, что и без меня в городе репитерная жизнь понемногу идет, хотя храмая на одну ногу (единственную :) ).
два репитера на LPD в нашем микроскопическом городке - это, по-Вашему, хромая на одну единственную ногу?)
они хоть используются? или просто ретранслируют случайно забравшихся на канал ЧОПовцев?
разумеется используются) Они ретранслируют бесконечные и бессмысленные проверки связи, а так же «телефонные» фразы типа «анатолий, подхожу к подъезду - ага, давай, жду».
Авторадиоканал на LPD - затея в нынешних условиях изначально провальная, несмотря на все «прелести» диапазона.

Дык возьми и послушай.. Вообщет может кому то ваша репа понравилась и решили ее в своих целях поюзать
Ты Сам слушал? Что там? На что похоже? Говорят полный бред. Общался сам с этими людьми? Или только слушал как олень?)))
Бесконечное шипение и проверки связи

tofu писал(а): а на 27? Работает кто-то?
Кто там только не работает. Но это диапазон типа жопа, для города.


Ура. Про антенны - ни слова:
Скрытый текст:
Изображение


Самый оригинальный девайс:
Изображение
Это Runbo X3 . Андроид, GPS, компас , рация 400-470 1вт , блютус вафля , фонарик лазер, корпус IP-67 , емкостной мультитач, камера 5мп с автофокусом и подсветкой, барометр, 2 SIM карты, SD до 32GB(уже сам проверил). и самое приятное - это аккум аж на 3,8 ампер часа ! Простой эксплуатации на две недели хватать должно! ))) (пока не проверил). Камера честные 5мп с фокусировкой. Корпус реально обрезиненный! Довольно жесткая резина толщиной не менее 1мм! А не пластик "аля резина".


Ссылка: http://www.aliexpress.com/item/World-s-First-Military-Runbo-X3-IP67-Waterproof-Android-Mobile-Phone-GPS-WIFI-Smartphone-Interphone-new/604960710.html

Ещё можно поискать где что подешевле, с отзывами: http://lpd.radioscanner.ru/25.html

От себя добавлю, почему ещё я против LPD: примерно на 30% раций используется приёмник прямого усиления, который не даст работать нормально с дальними, из-за недостатка чувствительности и широкой полосы захватываемых частот. То есть низкое качество схем. Пока к такой рации не подключена нормальная антенна - ещё не очень заметно. Но в любом случае качество связи, из-за незнания параметров покупателем, будет в итоге хуже возможного.

zapad
Ас
Ас
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 620
Репутация: +9

Сообщение zapad » 24 мар 2013, 11:15

Цитата "какие ограничения? все кому надо, давно используют 400-470 с мощностью 5вт. А глядя на курс нашего правительства к "европеизации" законов (тоже вступление в ВТО ) я верю в то что разрешение 5вт на 433 и без регистрации незагорами. хотя если честно сам я всегда был "мелким радиохулиганом" ))) как и 90% тех кто использует 433 в быту и на отдыхе." :up: полностью поддерживаю!
Сергей UB9LAU

Февраль_15АМ
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Самособранные

Рейтинг: 1 769
Репутация: +2

Сообщение Февраль_15АМ » 24 мар 2013, 11:46

Тюменский, тебе ведь не говорят нет, народ за, ты предложи частоту с нормальным шагом, и потестируем.
Евгений

Тюменский
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5522
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Nissan Leaf, Mitsubishi Minicab

Рейтинг: 14 781
Репутация: +13

Сообщение Тюменский » 24 мар 2013, 13:19

Смотри выше. PMR 4-й канал. У кого древние трансиверы могут встать на 446,044 мГц. Бываю там иногда. Меня на пределе слышат зарекой, примерно 5-7 км. Я сижу со спиральной антенной в 18 метрах от земли, ближние дома закрывают горизонт. Хорошо слышу разные базы и т.д. хотя до ближайшей минимум пара километров. С автомобильной антенной на 0,5 ваттах будет примерно так же. Помню этот прикол ещё по радиотелефону Харвест, который работал от силы на 500 метров в портативном варианте, а при портативном варианте базы (антенна на подоконнике) и установленной антенне на машине - уже до 4 км. И поймите вы: делается всё для приближения к качеству телефонной связи, минимизации помех, а не просто смены диапазона и раций. Соответственно нужно стараться идти в том же направлении. Пеимущества диапазона PMR относительно Си Би: наличие тоновых шумоподавителей, а значит минимум помех. За счёт того, что будут применяться более эффективные чем на Си Би антенны теоретически дальность может быть несколько дальше, стабильность сигнала лучше, это на максимальной мощности. На разрешённой же дальность будет раза в два - три меньше. Право выбора за пользователем, на какой мощности он будет работать, на законной, или не законной. Перспектив LPD пока не наблюдаю, много пользователей, не по 2-3, а, наверное, по 20-30 на канал, так как берут "что подешевле", куча помех от автомобильных сигналок, и мощности маленькие. Это так, поиграться, или по дому связь. На даче использую две модифицированные LPD, которые с мощностью 0,3 ватта и антеннами четвертушками работают до 2-х км. Но без тонового шумоподавителя - или помехи, или кто то постоянно переспрашивает, типа "Серёга, это ты?". :cherep:
Лично у меня каждый десятый спрашивает: "А как бы сделать, чтобы ездить по городу с очень короткой антенной, и как сделать, чтобы этого шипения не было?". Купить рацию и антенну на любой диапазон для них не проблема. Я понимаю, что такой массовости как на Си Би никогда там не будет. Потому что по наблюдениям примерно 30% общаются на сиби только потому, что рация или стоит на рабочей машине, или просто досталась в наследство, или интересует только 15 й канал. Ещё 30 % никогда не будут менять "старое на новое", потому что "всё устраивает". Остаются примерно 40%. Из них процентов 20 перейдут вслед за другими. Это, если брать общее количество действующих членов АРК, то желающих наберётся максимум 100 человек.
Пусть каждый сядет и подумает: "А хочу ли я симпатичную компактную рацию, с которой можно выходить из машины и оставаться на связи? А хочу ли я, чтобы в канале было минимум шумов? А хочу ли я короткую антенну, вместо полутораметровой? А готов ли я мириться с тем, что дальность будет вдвое меньше, если перейду на УКВ? 8-) Лично я на все вопросы ответил "Да".

Февраль_15АМ
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Самособранные

Рейтинг: 1 769
Репутация: +2

Сообщение Февраль_15АМ » 24 мар 2013, 15:00

Тюменский, у меня нет такой частоты, ...,04375 :down:
Евгений

zapad
Ас
Ас
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 620
Репутация: +9

Сообщение zapad » 24 мар 2013, 15:20

Тюменский, Давайте на 045. 04375 не выставить
Сергей UB9LAU

Февраль_15АМ
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Самособранные

Рейтинг: 1 769
Репутация: +2

Сообщение Февраль_15АМ » 24 мар 2013, 15:22

zapad, у него мыльница, она не может, там каналы 8 шт.
Евгений

zapad
Ас
Ас
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 620
Репутация: +9

Сообщение zapad » 24 мар 2013, 15:25

Февраль_15АМ, думаю у его есть по серьезнее аппараты :roll:
Сергей UB9LAU

Февраль_15АМ
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Самособранные

Рейтинг: 1 769
Репутация: +2

Сообщение Февраль_15АМ » 24 мар 2013, 15:27

zapad, я тоже так думаю, похоже нам предлогается вариант перехода на мыльницы, судя по частоте.

Добавлено спустя 14 минут 33 секунды:

zapad, Kenwood TK-F8 / TH-F8 не понял, с клавиатуры частоту не ввести только с компа?
задал вопрос продающим - для чего нужен програматор - ответ -
Все может быть запрограммировано на рации
как при помощи клавиатуры (кнопок на рации),
так и при помощи компьютера и спец программы.

Программирование с компьютера удобно при настройке большого количества
раций,
например в охранном агенстве.
Евгений

zapad
Ас
Ас
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 620
Репутация: +9

Сообщение zapad » 24 мар 2013, 15:46

Февраль_15АМ, понял, благодарю! как придет отпишись впечатлениями, может тоже надумаю взять.
Сергей UB9LAU

Февраль_15АМ
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Самособранные

Рейтинг: 1 769
Репутация: +2

Сообщение Февраль_15АМ » 24 мар 2013, 15:49

zapad, ок, ждёмс :no2:
Евгений

Тюменский
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5522
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Nissan Leaf, Mitsubishi Minicab

Рейтинг: 14 781
Репутация: +13

Сообщение Тюменский » 24 мар 2013, 16:44

Я просто только на стандартной частоте канала могу работать на PMR. Так что и вам надо тоже думать, как быть.

Февраль_15АМ
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Самособранные

Рейтинг: 1 769
Репутация: +2

Сообщение Февраль_15АМ » 24 мар 2013, 16:55

помиловать нельзя казнить - запятые сами ставте. вопрос народу - кого больше - мыльницы или радиостанции
я радиостанция.
Евгений

zapad
Ас
Ас
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 620
Репутация: +9

Сообщение zapad » 24 мар 2013, 17:46

тоже пока только радиостанция VX-6 :roll:
Сергей UB9LAU

Тюменский
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5522
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Nissan Leaf, Mitsubishi Minicab

Рейтинг: 14 781
Репутация: +13

Сообщение Тюменский » 24 мар 2013, 17:46

А можно модель? Что за портативка такая, что современнее не хочешь взять?

zapad
Ас
Ас
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 620
Репутация: +9

Сообщение zapad » 24 мар 2013, 18:08

Sprint, у тебя какой аппарат?
Сергей UB9LAU

Sprint
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 79
Репутация: 0

Сообщение Sprint » 24 мар 2013, 18:16

У меня yaesu ft-60

ШПМ
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 16 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 194
Репутация: +57

Сообщение ШПМ » 24 мар 2013, 21:08

Сорри, если не совсем по теме :)
К какому диапазону отнести диапазон 36,0 - 46,1 МГц? (8,3-6,5 м) - длина волны, видимо...
:?
Предать способен каждый..Спасти-только один!