АвтоРадиоКлуб на 433 или на 446 мГц?

Тюменский АРК. Форум для общения автолюбителей, имеющих радиостанцию гражданского диапазона или просто рацию в автомобиле.
21 канал, 27.215 МГц

Вы за какой вид связи, диапазон?

Опрос закончился 30 июн 2013, 00:40

Си Би
25
56%
Мне без разницы
8
18%
LPD диапазон
8
18%
PMR диапазон
4
9%
 
Всего голосов: 45

Sprint
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 79
Репутация: 0

Сообщение Sprint » 24 мар 2013, 21:20

Low Band вроде

 

ШПМ
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 16 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 194
Репутация: +57

Сообщение ШПМ » 24 мар 2013, 22:03

Это вобще "мертвый" диапазон, да?
Предать способен каждый..Спасти-только один!

Sprint
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 79
Репутация: 0

Сообщение Sprint » 24 мар 2013, 22:21

да нет,работают какие то службы.скорая помоему на нем.хотя могу ошибаться,поправьте кто в курсе.

ШПМ
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 16 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 194
Репутация: +57

Сообщение ШПМ » 24 мар 2013, 22:25

Sprint, Спасиб! :)
Предать способен каждый..Спасти-только один!

zapad
Ас
Ас
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 620
Репутация: +9

Сообщение zapad » 24 мар 2013, 23:15

ШПМ, Low Band ни кого там нет! мертво! скорая на 405.725.
Сергей UB9LAU

Fobos
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 04 авг 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 83
Репутация: 0

Сообщение Fobos » 25 мар 2013, 11:14

Прочитал последние сообщения, вот несколько мыслей и вопросов возникло.
Насчет PMR vs. LPD: если делаем упор на уменьшение доступности всем подряд - то лучшее ли решение PMR, когда рации этого диапазона продаются в каждой евросети за 500р? Или как раз упор на то, что эти игрушки не поддерживают субтонов?
Сразу оговорюсь, что у меня портативная рация диапазона 400-470 (и шаг можно менять), в память я забил обе сетки (и LPD и PMR), так что выбор для меня не критичен. Только вот ни на том, ни на другом диапазоне нельзя на 5 ваттах вещать, если по закону.. Вот я и думаю, важно ли при таком превышение различие разрешенных мощностей в этих диапазонах? Не хотелось бы покупать более слабую рацию, так как дальность этой меня устраивает.
В общем, для себя подводя итог, отметил плюсы PMR
- разговаривающие по 500рублевым игрушкам намного меньше засоряют шестиканальную сетку PMR, чем автосигнализации (или что там ещё цифровое) засоряют 69 каналов LPD
- большая разрешенная выходная мощность - типа "меньше нарушаем закон".

А вот если пользоваться только разрешенными мощностями, то ни в LPD, ни в PMR лично я смысла не вижу.. Так как, повторюсь, даже связь на пяти ваттах не поражала воображение дальностью.

Но в целом идею перехода с сиби я поддерживаю, так как лично знаком с теми, кто хотел бы вступить в АРК, но не хочет устанавливать длинную антенну. (если честно не очень их понимаю в этом плане, но хотел бы их видеть в наших рядах)

P.S. Кто в каких районах и на каких частотах сегодня слушает? Попытаюсь снова выйти на связь

zapad
Ас
Ас
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 620
Репутация: +9

Сообщение zapad » 25 мар 2013, 11:54

меньше 4-5 ватт пустая затея, бесполезно :down: ну с этим определились, теперь давайте с частотой, думаю можно остаться на 446.045. (у кого обычная мыльница 446,04375 все равно слышно будет, проверял).
Сергей UB9LAU

ШПМ
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 16 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 194
Репутация: +57

Сообщение ШПМ » 25 мар 2013, 12:06

zapad писал(а):ШПМ, Low Band ни кого там нет! мертво! скорая на 405.725.
Ясно! Спасиб! :)
Предать способен каждый..Спасти-только один!

Беркут4044
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 18 май 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Transit, Volkswagen Transporter

Рейтинг: 38 374
Репутация: +54

Сообщение Беркут4044 » 25 мар 2013, 13:44

Имею кучу радиостанций, алинко, ёсу, моторола, вектор, поэтому на игрушечную мыльницу переходить мне нет смысла,(я их все разобрал на приемно-исполнительные устройства). 446 или 433, мне разницы нет, но пусть будет шаг 25кгц. У меня конешно есть техническая возможность работать на тех дырках что в ПМР, но не у всех она есть, даже с профессиональных станций, а использовать мыльницу :down:
↕↕↕ϟϟϟϟ↕↕↕ Единственная церковь которая несёт свет - это та которая горит.
ZZ.0Z.ZZ

Тюменский
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5522
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Nissan Leaf, Mitsubishi Minicab

Рейтинг: 14 781
Репутация: +13

Сообщение Тюменский » 25 мар 2013, 17:30

На PMR очень малы расстояния между каналов. Почти как на Си Би. Так что там не влезть между каналов. Получится, что будете занимать сразу оба канала. Тем более с большой мощностью. Думайте, как подстроить частоту до типовой. Ещё раз повторю, кто не понял: я за максимальное соблюдение требований законодательства. И с 0,01 ватта я больше километра "вытянуть" дальность не смогу. А с 0,5 ватт - до 5км максимум, что получится на хороших антеннах. И хорошо, что хоть один про сигналки подметил. Всякие помехи снижают дальность связи. У кого есть спектроскоп на компе выложите скрин уровня радиосигналов на 433 и на 446. От края до края. Сравним визуально. Но я заранее знаю результат.

Беркут4044
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 18 май 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Transit, Volkswagen Transporter

Рейтинг: 38 374
Репутация: +54

Сообщение Беркут4044 » 25 мар 2013, 17:36

Тюменский, Минимальная мощность на РЛ рациях 2 Вт чаще 4 -5, получается всем придётся колхозить мыльницы те, что 0.5 Вт, которая потухнет ещё в кабеле до антенны ? :cherep: :cherep: :cherep:
↕↕↕ϟϟϟϟ↕↕↕ Единственная церковь которая несёт свет - это та которая горит.
ZZ.0Z.ZZ

Тюменский
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5522
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Nissan Leaf, Mitsubishi Minicab

Рейтинг: 14 781
Репутация: +13

Сообщение Тюменский » 25 мар 2013, 17:44

Что то не пойму, где вы такие портативки с такой минимальной мощностью нашли. Везде шаг по мощности. Может вы о стационарных говорите? Их не рассматриваю вообще. Речь о мобильной связи. В трёх метрах хорошего кабеля с полуватта заметно не потухнет ничего. Экспериментировал. А вот с 0,01 может стать и 0,007 ватта. :cherep:

zapad
Ас
Ас
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 620
Репутация: +9

Сообщение zapad » 25 мар 2013, 18:40

Fobos, район одесская харьковская 446.045, включена практически постоянно.
Сергей UB9LAU

Февраль_15АМ
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Самособранные

Рейтинг: 1 769
Репутация: +2

Сообщение Февраль_15АМ » 25 мар 2013, 21:53

446.045 чёт нет никто
Евгений

JONAN
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Cee'd

Рейтинг: 2 125
Репутация: +7

Сообщение JONAN » 26 мар 2013, 06:48

Беркут4044, Практически любой РЛ трансивер имеет возможность изменять выходную мощность. К примеру у VX-6 Выходная мощность регулируется: 5, 2.5, 1 или 0.3 Вт.
Ci-Bi Офицер
КВ, УКВ R9LAD

zapad
Ас
Ас
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 620
Репутация: +9

Сообщение zapad » 26 мар 2013, 08:43

JONAN, VX-6 вообще на максимуме только 3 ватта выдает, по крайней мере у меня. может такая попалась :cherep:
Сергей UB9LAU

Fobos
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 04 авг 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 83
Репутация: 0

Сообщение Fobos » 26 мар 2013, 11:45

Согласен, что с 0.01 Вт ловить вообще нечего, только вот, насколько я нагуглил - с радиостанциями LPD и PMR разрешено использовать только интегрированные компактные антенны. Поставить хорошую автомобильную на законных основаниях уже не получится. И вот, думается мне, что меньшее из двух зол - это использование пятиваттных портативок, которые, несмотря на явное превышение мощности, вряд ли кто-нибудь будет проверять. А вот внешняя автомобильная антенна привлечет больше внимания.

Февраль_15АМ
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Самособранные

Рейтинг: 1 769
Репутация: +2

Сообщение Февраль_15АМ » 26 мар 2013, 12:01

вот реально разговор ниочём, всем пофигу какая у тебя мощность и антенна если они и понятия не имеют про радио связь. болтология. самое большее остановят тебя менты увидят станцию спросят разрешение(показал им любое хоть сиби хоть ещё какое), есть хорошо нету, они тоже не госсвязь надзор. определиться с частотой и в связь и хватит болтать ерундой. вроде 446.045, такое слышал предложение.
Евгений

zapad
Ас
Ас
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 620
Репутация: +9

Сообщение zapad » 26 мар 2013, 12:12

помню несколько лет назад на 433 (тогда еще не было столько помех как сейчас эфир был чистым) с 5 ватной портативки связывался с войновки до холодильной, с родной антенны не получалось, вставил обычную проволку в разъем длинной 16 см, связь была отлиная, на холодильной мужичок правда находился на 9 этаже тоже с какой то самодельной антенкой. км 6 по прямой.
Сергей UB9LAU

Fobos
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 04 авг 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 83
Репутация: 0

Сообщение Fobos » 26 мар 2013, 12:18

Февраль_15АМ, я бы не стал утверждать так категорично. Если решать для себя, то да, это пофиг, портативку и спрятать нетрудно. Но раз уж речь идет об АвтоРадиоКлубе, то все же хотелось бы оставаться в рамках закона. И как раз инспекторы дпс - это наименее значимый фактор. В любом случае стационарные автомобильные UHF комплекты, я думаю, никто ставить не будет. Хотя бы даже из-за их цены.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

zapad, я пару месяцев назад связывался с третьего заречного с Зайково. Тоже связь почти без препятствий, слышно было отлично. Почти 9км по прямой

zapad
Ас
Ас
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 620
Репутация: +9

Сообщение zapad » 26 мар 2013, 12:30

давайте вечером еще по пробуем часов так в 8-9? или пердлагайте свое время. на 045
Сергей UB9LAU

Февраль_15АМ
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Самособранные

Рейтинг: 1 769
Репутация: +2

Сообщение Февраль_15АМ » 26 мар 2013, 12:30

вы если по закону снимите усилители с сибишек. коль уж разговор про законы.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

zapad, :up:
Евгений

zapad
Ас
Ас
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 620
Репутация: +9

Сообщение zapad » 26 мар 2013, 12:33

Февраль_15АМ писал(а):вы если по закону снимите усилители с сибишек. коль уж разговор про законы

тут в точку :up:
Сергей UB9LAU

Fobos
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 04 авг 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 83
Репутация: 0

Сообщение Fobos » 26 мар 2013, 12:44

Февраль_15АМ, Лично у меня усилителя нет. Я о том и говорю, что использование усилителей - дело личное. АРК и без них будет существовать. А вот с интегрированными антеннами и мощностью 0.5 Вт - не факт.

zapad, Ок, постараюсь быть в канале. Район зареки, без субтонов.

zapad
Ас
Ас
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 620
Репутация: +9

Сообщение zapad » 26 мар 2013, 12:49

я сегодня буду с района очаково, с 8 этажа. думаю должен с высоты всех услышать :roll:
Сергей UB9LAU

stetor
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5326
Зарегистрирован: 18 май 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Orlando

Рейтинг: 23 326
Репутация: +37

Сообщение stetor » 26 мар 2013, 12:57

можно я пять копеек своих поставлю
Fobos писал(а):Согласен, что с 0.01 Вт ловить вообще нечего, только вот, насколько я нагуглил - с радиостанциями LPD и PMR разрешено использовать только интегрированные компактные антенны. Поставить хорошую автомобильную на законных основаниях уже не получится. И вот, думается мне, что меньшее из двух зол - это использование пятиваттных портативок, которые, несмотря на явное превышение мощности, вряд ли кто-нибудь будет проверять. А вот внешняя автомобильная антенна привлечет больше внимания.

JONAN писал(а):Тюменский, А возможности собрать и установить репитер нет? Если бы стоял где-то в центре, то и с самой дешевой резинкой можно было бы разговаривать в любой точке города не усложняя все выносными антеннами и возимыми радиостанциями. А уж если заморачиваться с этой темой так вообще было бы не плохо слепить кросс-бэнд СВ & LPD как уже давно сделали наши многие соседи (ЕКБ, Курган).
Буквально вчера общался с представителем АРК ЕКБ (его позывной 34), так вот он мне и поведал о том что у них в городе стоит кросс-бэнд и подавляющее большинство общается с LPD портативок в городском канале (27.455 МГц).
А так в принципе идея неплоха, но мне так кажется народу будет мало, ведь далеко не у каждого будет желание возить с собой по 2 радиостанции и 2 антенны.

Тюменский писал(а):Репиторов с Си Би здесь не надо. Только пытаемся в тишину уйти, без дальних проходов. А лпд репитор - это надо уже оформлять. Вплоть до отдельного разрешения. Так что тоже не годится. PMR уже готовый диапазон, и мощность реальная. Или начинать с лпд. Но дальность будет от силы пару км.


так если мы хотим ездить с маленькими антеннами, тогда может действительно двигаться в сторону репитера? тогда и волки сыты и овцы целы?
Mazda Demio '99 LX (B3, 1.3, АКПП-3)
Nissan Almera Classic '08 (QG16, 1.6, АКПП-4)
Nissan Tiida hatchback '11 Tekna (1.6, AKПП-4)/IC-706+четверть
Chevrole Orlando `13 ГБО (1.8, МКП-5)/Apolla+1/4, VX-3000 + 5/8
FLEX-1500+SG400+Delta-40+Bazuka-80, R8LO

Rekviem
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 26 апр 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 314
Репутация: 0

Сообщение Rekviem » 26 мар 2013, 16:57

+1 Постараюсь выйти сегодня в 20:00 позывной "ангел", территориально центр.
73!
Си-Би Муромец
КВ, УКВ R9LAL

Тюменский
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5522
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Nissan Leaf, Mitsubishi Minicab

Рейтинг: 14 781
Репутация: +13

Сообщение Тюменский » 26 мар 2013, 21:00

Я оказался прав. Город перекрывается даже на 0,5 ватта. За счёт иной, чем на сиби, эффективности антенн. Я находился на Полевой, Февраль в Восточном. Связь на полшкалы. Правда балкон-балкон. Делайте выводы.

zapad
Ас
Ас
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 620
Репутация: +9

Сообщение zapad » 26 мар 2013, 21:39

Тюменский, только за счет высоты
Сергей UB9LAU

Димасик
Пилот
Пилот
Сообщения: 4135
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 088
Репутация: +22

Сообщение Димасик » 26 мар 2013, 22:11

Не совсем понял о чём речь, но у меня есть пара Motorola PMR TLKR T6. Живу на Пархоменко - Московский тракт, вечерами их включаю иногда, но в эфире тишина. :D