ВИДЕО: Развод? Создал или нет помеху разворачивающемуся автомобилю?

[megan]

Развод? При повороте направо с Республики по стрелке уступать?
Впервые за 20-ть лет попал на "какашку":
Сегодня поворачиваю направо с Республики на Мельникайте, по зелёной стрелке и сразу же, одновременно два полицая предлагают мне полосатые палочки.
Останавливаюсь, подходит лейтенант, невнятно представился, я спрашиваю "что случилось?", он "вы нарушили правила поворота по стрелке, не уступив поворачивающей машине на основной", я ему "да вы, что, я поворачивал в правую полосу, он в левую, на трехполосной дороге, как я ему должен уступить ещё?", ему это не понравилось и он начал ипать мозги в течении 20 минут (пробивать по штрафам, разъяснять его видение ПДД про формулировку "уступить дорогу"). Я ему "выписывайте быстрее штраф, я напишу, что не согласен и буду его обжаловать", он на своём "я вам хочу объяснить ваше нарушение и вообще я могу задержать вас на три часа для обеспечения производства по административному правонарушению...", я- "вы чё вообще что ли, дайте мне телефон вашей дежурной части я уточню", он помявшись "794610", там дежурный "да может задержать до 3-х часов"..., почти раздраженно говорю- "если вы мне сейчас не выпишите штраф и не отпустите, я буду на вас писать жалобу с приложением записи с регистратора, на которой всё видно и слышно...", он попытался спросить, что то про употребление, но в итоге отпустил без штрафа..., в общем сижу строчу жалобу на него за полчаса убитого времени....

Выполнено ли требование «уступить дорогу? т.к. даже полицай согласился, что я фиесте не помешал, но утверждает, что в определении «уступить дорогу», слово «может» является ключевым, если это может, оно их не вынудило, они никак не изменили, но это могло их вынудить, т.е. по любому должен пропустить, если даже не создаёшь помех»

[aleksss_555]

разве я заставил её изменить направление движения или скорость? я думаю, что нет

спросить бы у водителя Фиесты, но в этой ситуации я думаю достаточно что так сказал должностное лицо ,

megan, а как насчёт этого ?

на повороте под стрелку со Старотобольского тоже никого не пропускаете?

[megan]

"Может" является ключевым. Если это может. Оно их не вынудело, они никак не изменили, но это могло их вынудеть"

он имеет ввиду, что если бы слова "может" не было, то формулировка звучала бы:

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

т.е. конкретно вынудит изменить, а в действующей редакции ты можешь вынудить, а можешь и не вынудить, но уступить обязан

[aleksss_555]

megan, уходиш от прямого вопроса ?
я так понимаю твой ответ примерно такой ---- Смотря по ситуации , могу уступить могу не уступить

[megan]

megan, а как насчёт этого ?

на повороте под стрелку со Старотобольского тоже никого не пропускаете?

я там обычно еду в город и обсигналиваю тех кто со Старотобольского

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

я так понимаю твой ответ примерно такой ---- Смотря по ситуации , могу уступить могу не уступить

нет, я всегда уступаю, если этого требует обстановка, т.е. если я вынужу изменить направление движения или скорость...

[Динамит72]

Joker_tmn, повторю вопрос, если ты его ранее не увидел, ну и aleksss_555, тоже
- на какую полосу выехал при развороте водитель Фиесты?
а. крайнюю левую
б. среднюю
с. крайнюю правую
aleksss_555,

спросить бы у водителя Фиесты, но в этой ситуации я думаю достаточно что так сказал должностное лицо ,

и что сказало "должностное лицо", можешь процитировать?

[megan]

кто подскажет по расстояниям? сколько метров между полосами с которой и в которую поворачивает фиеста и какой у неё радиус разворота.

по ГОСТу ширина полос там минимум 3,5 + около 2 метров разделительная итого получаем около 9 метров, радиус поворота у фиесты 5,05 метра

[aleksss_555]

megan, ну вот видиш , ты был на месте Фиесты по ПДД только на другом перекрёстке ,
на данном перекрёстке ты не може со 100% уверенностью сказать что не вынудил ,
может на Фиесте хотел развернуться в правую полосу и подъехать к ГИБДДшникам, а ты создал помеху ,
вот Фиесте и пришлось притормозить, тебя пропустить, а потом ещё объехать и встать впереди тебя,

аналогично разворачиваюсь на Широтной Пермякова чтобы заехать в магазинчик в здании бывшего магазина Спринт ,
после разворота сразу в правый ряд и поворот перед остановкой , а меня не пускают ,
почему я должен, как они считают , развернуться в левый или средний ряд, а потом совершать перестроение в правый чтобы свернуть ? я разворачиваюсь под основной зелёный, и при левом повороте могу заруливать в любой ряд , а с пермякова сворачивают под стрелку с основным красным, и мне дорогу не уступают , аналогично как вы megan,

Динамит72, "должностное лицо" сказало

вы нарушили правила поворота по стрелке, не уступив поворачивающей машине на основной

а на месте водителя Фиесты я бы ещё дал свидетельские показания -- Не уступил , наказывайте

[Динамит72]

aleksss_555,

вы нарушили правила поворота по стрелке, не уступив поворачивающей машине на основной

он он сначала так говорил, но потом его мнение изменилось. Смотри ВЕСЬ ролик, ВНИМАТЕЛЬНО
что по поводу вопроса?

на какую полосу выехал при развороте водитель Фиесты?

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
aleksss_555,

на данном перекрёстке ты не може со 100% уверенностью сказать что не вынудил

повторю, смотри ролик, полицай ответил про "вынудил/не вынудил"

[andrekis]

ситуация один в один с перекрестками Широтная-Монтажников, Пермякова-Широтная - один на основной зеленый разворачивается, другой на стрелку поворачивает направо. Кто под стрелку должен уступить дорогу, т.к. разворачивающийся имеет преимущество - надеюсь с этим никто не спорит?
Теперь по терминам, которые так весело толковал инспектор :

«Уступить дорогу» – требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой–либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость».

То есть по Правилам создать помеху можно только в динамике, начиная или продолжая движение.

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

При повороте направо водитель должен занять правую полосу, а при повороте налево (и развороте) водителю предъявляется лишь одно требование - не оказаться на встречной полосе, т.е может занять любую полосу!
megan, откуда ты знаешь, что не вынудил водителя фиесты "изменить направление движения или скорость"? А может ему из-за тебя пришлось притормаживать и щемиться в крайнюю левую полосу? ведь он имел полное право и в твою правую заехать.
Надо то было всего лишь притормозить, пустить Фиесту вперед, убедиться что траектории движения не пересекаются и продолжить движение.
А так, согласен с

ты ему не уступил! Так что сотрудник ГИБДД прав

[air007]

Да херню сморозили гайшники, что значит НЕ УСТУПИЛ? В результате твоего маневра изменилась скорость или траектория движения фиесты этой? Пусть сказки он не рассказывает, ты уже проезжал перекресток, когда она только только на него завернула. Имхо с видосом на разборы обязательно топать, пусть покажут, где именно была помеха? Там между вами еще 2 машины смело влезет, даже если фиеста в пол газ топнет, все равно не помешал бы ты ей, а вот гаишники мешают, что загораживают полосу движения, кстати, вот тебе еще один повод доказать, что фиеста не могла повернуть в крайнюю правую полосу. потому что уже стояла Газель или че там, что в итоге проезда не было и уперлась бы как и ты, так, что помеху гаишники больше создали =)

[Majesti©]

По просьбе автора тема выделена и создан опрос.

[aleksss_555]

разворачивающийся имеет преимущество - надеюсь с этим никто не спорит?

а с чего тема аппнулась ? megan, как раз и спорит

Смотри ВЕСЬ ролик, ВНИМАТЕЛЬНО

достаточно было увидеть движение машин , остальной словесный понос слушать не к чему ,
ну померялись пиписьками (знаем ПДД) 2 чела, один решил Ладно езжай Жизнь научит , второй решил , Ура я прав, да ещё жалобу накатаю,
сама ситуация проезда от этого не поменялась ,

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:

что по поводу вопроса?
на какую полосу выехал при развороте водитель Фиесты?

за меня уже ответили

при повороте налево (и развороте) водителю предъявляется лишь одно требование - не оказаться на встречной полосе, т.е может занять любую полосу!

[fenix107]

А причем тут радиусы разворота фиесты, если она может в любую полосу заходить с разворота? Видео смотрел только вначале, судя по его маневрам он сразу же после разворота искал парковку, следовательно можно предположить, что он собирался развернуться в правую полосу.
ЗЫ бесят в этом месте гайцы, мешают с правой полосы в правую завернут, высунут свое тело на середину полосы и стоят

[Динамит72]

разворачивающийся имеет преимущество - надеюсь с этим никто не спорит?

а с чего тема аппнулась ? megan, как раз и спорит

Смотри ВЕСЬ ролик, ВНИМАТЕЛЬНО

достаточно было увидеть движение машин , остальной словесный понос слушать не к чему ,
ну померялись пиписьками (знаем ПДД) 2 чела, один решил Ладно езжай Жизнь научит , второй решил , Ура я прав, да ещё жалобу накатаю,
сама ситуация проезда от этого не поменялась ,

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:

что по поводу вопроса?
на какую полосу выехал при развороте водитель Фиесты?

за меня уже ответили

при повороте налево (и развороте) водителю предъявляется лишь одно требование - не оказаться на встречной полосе, т.е может занять любую полосу!

Смотрю ответить не можешь, предпочитаешь тупить. Вопросов больше к тебе нет. "Диагноз" ясен
Кто следующий, на "осмотр серого вещества"?...

[megan]

aleksss_555, почитай, что air007 написал, особенно:

ты уже проезжал перекресток, когда она только только на него завернула. Имхо с видосом на разборы обязательно топать, пусть покажут, где именно была помеха? Там между вами еще 2 машины смело влезет, даже если фиеста в пол газ топнет, все равно не помешал бы ты ей,

[Joker_tmn]

- на какую полосу выехал при развороте водитель Фиесты?
а. крайнюю левую
б. среднюю
с. крайнюю правую

по видео фиеста тормознула в средней полосе, при движении дальше было бы дтп с меганом. НО дальше фиеста останавливается в крайней правой (на аварийке, через минуту уезжает на парковку к технопарку)

по ГОСТу ширина полос там минимум 3,5 + около 2 метров разделительная итого получаем около 9 метров, радиус поворота у фиесты 5,05 метра

даже по данным расчетам - диаметр разворота (то есть с одной крайней точки до другой) у фиесты будет 10,1 метра и она никак сразу в крайнюю левую не развернется при всем желании.

А причем тут радиусы разворота фиесты, если она может в любую полосу заходить с разворота?

может, только вот меган утверждает, что фиеста развернулась в крайнюю левую полосу. из расчетов выше показываю, что это трудновыполнимо.

[aleksss_555]

megan, жалобу накатал ? может скан выложишь перед отправкой ? а потом ещё скан ответа, чтобы уж по полной , а не как обычно , носом ткнут в нарушение , и всё, пропал автор , стыдно признать поражение

Joker_tmn, выполнимо если перед разворотом сместиться максимально вправо , почти с реднюю полосу, вывернуть руль до отказа и толкьо потом развернуться, а лучше на ручнике,
при этом пропустить тех кто едет под стрелку , они же не нарушают

[filin72rus]

но водители глаза вылупят , У меня зелёная стрелка я Главнее!!!!,
ну ещё можно добавить , Чё прёш в правый ряд , видиш я туда сворачиваю под стрелку!!!
и до кучи , У тебя ваще помеха справа при перестроении ,
так что посмотрим видео будет понятнее,

Вот это точно. Недавно жена на Пермякова разворачивалась, так какой-то "чудень с другой буквы" на газели с широтной под стрелку вывернул в среднюю полосу, изсигналился. Потом матом на светофоре орал в духе "помеха справа", че не орать то матом, когда баба в машине одна.

А по теме, ИМХО, фиеста развернулась по такой траектории, потому что выбора у нее не было. Автор, если не лукавить, заходил в поворот ходом и врят ли просчитывал ее траекторию. Я тоже когда на Пермякова разворачиваюсь, иногда вынужден "втискиваться" в крайнюю левую, потому что прущие с широтной "помехисправа" мне выбора не оставляют, но хотел то я в среднюю, так как мне во двор. Так и тут, Фиеста хотела в правый ряд к парковке, но пришлось усложнить траекторию.

[andrekis]

megan, как раз и спорит

нет, он спорит не по существу наличия преимущества у разворачивающейся Фиесты, а о том, что он уступил ей дорогу (не создал помех).
а иначе - бравада в 20 лет стажа только в минус.

[Динамит72]

Joker_tmn,

по видео фиеста тормознула в средней полосе, при движении дальше было бы дтп с меганом. НО дальше фиеста останавливается в крайней правой (на аварийке, через минуту уезжает на парковку к технопарку)

я не спрашивал на какой полосе она "тормознула", я спрашивал - КАКУЮ полосу заняла Фиеста СРАЗУ после разворота?

[andrekis]

выполнимо если перед разворотом сместиться максимально вправо , почти с реднюю полосу

но так нельзя делать по ПДД:

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

[ЕКХ]

"да вы, что, я поворачивал в правую полосу, он в левую, на трехполосной дороге, как я ему должен уступить ещё?",

он хотел в правую, а из-за тебя пришлось в левую

[megan]

судя по его маневрам он сразу же после разворота искал парковку

он остановился, потому что подумал, что гайцы его тормознули, но увидев, что они подошли ко мне, а не к нему уехал дальше...

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:

А по теме, ИМХО, фиеста развернулась по такой траектории, потому что выбора у нее не было.

ты экстрасенс?

[filin72rus]

megan, а ты?

[aleksss_555]

filin72rus, причём что с Широтной что с Республики по знакам 2 ряда ,
и если бы megan, заворачивал с левого из 2 рядов , то было бы ещё интересней,
и кстати никто не заметил что megan, както рано перестроился в выделеную полосу,

а о том, что он уступил ей дорогу (не создал помех).

как он ей Уступил если оказался впереди неё ? может это она уступила ему чтобы не попасть в ДТП ?,
а лучше бы случилось ДТП ,
обычно такие, считающие себя правым, после разборов, опускают голову и чтото бормочат под нос , типа как так , 20 лет без ДТП , ни одного нарушения , а тут виновен оказался,

[Joker_tmn]

я не спрашивал на какой полосе она "тормознула", я спрашивал - КАКУЮ полосу заняла Фиеста СРАЗУ после разворота?

прикалываешься? тормознула она в средней, но морально находилась в крайне правой ... если машина может сразу быть в двух местах в физическом состоянии?

[скорПИОНчик]

Водитель "Фиесты" сам по ходу ПДД не знает, притормаживает, так как megan, у него справа
Проголосовал за развод.

[megan]

нет, он спорит не по существу наличия преимущества у разворачивающейся Фиесты, а о том, что он уступил ей дорогу (не создал помех).

даже не спорю, а хочу узнать истину, прав я или нет по этому поводу!

[filin72rus]

Вот смотрю на 11-12 секунды видео и хочу понять, откуда автор узнал, что фиеста поворачивает не в правый ряд. Он то уже входил в поворот в это время

[aleksss_555]

я спрашивал - КАКУЮ полосу заняла Фиеста СРАЗУ после разворота?

заняла среднюю, а хотела в правую,
что было дальше по ролику не видно