«Мазда» выезжала с базы отдыха, расположенной с правой стороны трассы в сторону Ишима. Поворот налево здесь запрещен. Водитель проехал три-четыре метра и, не убедившись в безопасности, начал маневр разворота. По трассе в сторону Тюмени двигался на большой скорости мотоцикл. Водитель спортбайка с объемом двигателя 750 кубов пытался тормозить, но остановиться не смог. По словам начальника отдела ГИБДД по Тюменскому району Игоря Журавлева, мощный мотоцикл едва не разорвал автомобиль пополам, проломив боковую часть посередине. Удар был такой силы, что с мотоциклиста сорвало защитное снаряжение: шлем и краги.
25-летний мотоциклист и 25-летняя пассажирка «Мазды», жена водителя, погибли. 2-летняя девочка, находившаяся в детском кресле слева на заднем сиденье, получила черепно-мозговую травму, она в коме. Водитель «Мазды» получил травму головы, пассажир с переднего сиденья не пострадал. Молодой человек свидетельствует, что водитель «Мазды» не заметил мотоцикл на дороге. Все пострадавшие – тюменцы.
Это первая трагедия этим летом в окрестностях областного центра, в районе расположения зон отдыха горожан. ГИБДД предпринимает дополнительные меры безопасности: в районе всех мест отдыха на всех трактах ужесточится контроль со стороны ДПС не только в выходные дни, но и в будни. В этом месте скоростной режим будет ограничен, обгон запрещен, на трассе появится сплошная линия разметки и соответствующие дорожные знаки.
Начальник УГИБДД УМВД России по Тюменской области Геннадий Лоточкин призвал отдыхающих разумнее относиться к дорожной безопасности: « Отдых – хорошее дело, но на дороге не нужно расслабляться, постарайтесь быть внимательнее. От этого зависит безопасность Ваших семей и Ваших близких. Ничего не может быть дороже этого».
Источник: Анжела Борисова, пресс-служба ГИБДД Тюменской области
Комментарии
Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте.
Далеко не только травму головы, у него большие повреждения, его оперировали 6 часов!!!
В чужом глазу соломинку вижу, а в своем бревно не замечаю!
Как такого увидишь ? Нету и раз он есть !
Если бы мотоцикл ему в ж..у въехал, значит маздовод ВЫЕХАЛ НЕ ПО ПРАВИЛАМ!, Т.е. не уступил дорогу! И не важно с какой скоростью он ехал!
А потом мы материмся, что приходится десятки километров тащиться по вполне хорошей дороге как черепашки колонной со скоростью 60. Из-за одного невнимательного - десятки тысяч людей ругаются.
С ностальгией вспоминаю времена, когда как выедешь из Тюмени в ту сторону - и никаких сплошных и знаков обгон запрещен. Видимо, тогда невнимательных было меньше.
Как мне кажется, на ПРАВильной машине левый разворот куда опаснее из-за закрытия обзора!
Добавлено спустя 56 секунд:
Holtoff, согласен на 100%.
+1. Тоже подобные мысли возникли. Один постарался, а тащиться теперь все будут, как черепахи.
если это она, там действительно неудобно выезжать налево в сторону тюмени.
с самой базы поворот налево запрещен знаком, ты поворачиваешь направо и тебе надо развернуться на узкой дороге, при этом за тобой тоже едут люди - ты им не помешал при выезде, но мешаешь при развороте. к тому же, когда с базы выезжают сразу несколько машин и все начинают разворачиваться, это создает совсем тупик двигающимся прямо.
так что это недоработка руководства базы - налево нельзя, разворачивайтесь, как хотите.
летом в жару там всегда очень много машин, логично же, что им нужно как то и заезжать, и выезжать
Добавлено спустя 31 секунду:
хотя мне кажется, что поворот налево безопаснее, чем разворот на двухполосной трассе
А про повреждения - мот не машина... удар 400-500 кг (треть веса машины) с очень малой фронтальной поверхностью (несопоставимой с шириной машины) и на меньших чем 150 кмч споособен причинить подобные локальные повреждения.
А про 150... Часто тошню по пригородным трассам. 100-110. Постоянно обгоняют как стоячего. Не мотоциклисты. Так что разницы, кто впоролся в убийцу с мазды, нету. Машину б он так же не заметил...
Расскажи, как руководство базы отдыха должно решить решить проблему организации движения на федеральной автодороге.
Директор и зам - мои приятели, я им передам.
Зачем отдельная тема?? Для срача??
А у меня новая тема для срача есть
Ты только сейчас заметил, что каждая новость, опубликованная на портале, автоматически становится отдельной темой? Но это уж года два так. если не больше.
передайте, чтоб вход на базу дешевле сделали)))
Небольшое видео последствий с места ДТП
Добавлено спустя 41 секунду:
Даже я на видео попался!
а самое обидное, что кто летал без ума, тот и будет летать...
Когда вимжу мотоцикл на дороге стараюсь его пропустить вперед - пусть несеться по дальше от меня.
PS Была бы машина покрепче....кросовер или джип наверняка целые бы остались пасажиры.
Если да, то участок возле нее в жаркие дни весьма опасен. И дело не в скорости движения потока, а в импровизированной стоянке на обочинах.
В выходные проезжал мимо. Без знака ограничения я там двигался со скоростью 40 - на дай Бог кто выскочит. Машины стоят на обочинах по обоим направлениям. Понятно, что и без того минимально допустимая в том месте ширина проезжей части федералки фактически сужается за счет вырвавшихся на водоем тюменцев. Я уже не говорю про "заботливых" родителей, чьи малолетние дети предоставлены сами себе и они не понимают, что обочина - это почти дорога.
Запрет остановки там нужен. К тому же не хватает тормозной и разгонных полос. Понятное дело, что на федералке это просто не решается, но люди все равно будут ехать. А пока будет жара - увы,будут еще там ДТП.
ПДД - инструкция как нужно ездить, чтоб доехать живым и никого не убить.
поплакали,посопели, похоронили и дальше как жили - ну не нарушать же обычаи из за этого. с кем не бывает. только не со мной.
Полная чушь насчет предложения. Что разворот в неположенном месте по вашему менее серьезное нарушение?
вообще надо проводить после получения прав на управление тест на право быть допущенным к авто, а так на лисапет и вперед колесить., а большинству самокаты в самый раз. и то поубивались бы многие в первый год. хорошо бы ты еще стал задумываться над тем что пишешь и как ездишь.
что за чушь вы пишите. Все их считают полноценными участниками и поверь никто не желает что бы в них долбились мотоциклисты даже если их авто ничего не будет.
Мотоциклист должен понимать что на его ускорение до 100 км.ч за 3 секунды и скорость около 200 км в час не всегда успевает среагировать водитель.
У меня предыдущая машина была 280 сильная с хорошей динамикой, я когда начинал по левому ряду наваливать под меня регулярно машины прыгали, потом обьясняли что меня не видели...
PS Мотоциклист при движений должен думать за себя и того парня...иначе лучше даже не выежать на нем.
Там можно спокойно прокопать тунельчик по дорогой ...
Я серьезно! пусть подумают.
если он не видел мотоциклиста - значит он не знает какая скорость была... Или видел, что скорость большая и решил успеть. Третьего не дано. Меня тоже мазда не увидела, когда через меня, идущего рядом с ней со скоростью 60 кмч, из второго ряда на парковку кинулась. Это не значит что я ехал быстро. То, что водитель не видел - означает только что водитель не видел.
А где написано, что мазда развернулась в неположенном месте? Он выезжал на право и далее развернулся.
Ну да, тут не поспоришь!, но я считаю это ко всем относиться, особенно в черте города.
Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
[/quote]«Мазда» выезжала с базы отдыха, расположенной с правой стороны трассы в сторону Ишима. Поворот налево здесь запрещен. .[/quote]
Он мог и не сильно лететь, и при 80 км/ч могут быть такие повреждения.
Формально опять сделают виноватым водителя мазды, но эти ракеты иногда даже расмотреть невозможно, тем более если она несётся свыше 140 км/ч.
Часто езжу в стороны боганды, на затяжном повороте возле Борового, стало обычным делом для многих обгонять законопослушных водителей на скорости 100-120 км/ч летя прямо под камазы рискуя и своей и чужой жизнью. Нарисуют возле базы отдыха сплошную, 30% водителей проигнарируют её т.к. там будут жуткие пробки при наплыве купающихся, 90% выезжающим всеравно надо будет на лево, через сплошную, Зачем это???
ДПСники кинули основные силы на борьбу с пробками в Тюмени, а на соблюдение правил такое чувство совсем забили. Меня достали штрафы по 100 рублей за превышение скорости на 10-19 км/ч (3 за 2 года), в то время как я постоянно вижу водил обгоняющих через сплошную с риском для моей жизни и моей семьи, едущих по обочине в обьезд добропорядочных граждан, которые вынуждены стоять в пробке ещё больше времени благодаря таким гонщикам, перед тем же светофором у ТЭЦ, наглухо утонировавшых машины, всем сново плевать на правопорядок.
Гайцы наставили своих регистраторов везде и успокоились, кто бабки стригёт, кто пробки разгребает, а до реальных правонарушений никому дела нет, статистику им роботы и так делают.
Не правильно понял. мой косяк.
«Мазда» выезжала с базы отдыха, расположенной с правой стороны трассы в сторону Ишима. Поворот налево здесь запрещен. Водитель проехал три-четыре метра и, не убедившись в безопасности, начал маневр разворота.
Я уже понял. Признаю свою вину.
И кстати, удар ведь был справа, а следовательно мотоцикл приближался по встречной полосе... Не разглядеть мотоцикл на встречке - это уже удивляет. Либо он просто не смотрел. Там длинная прямая дорога.
... вот смотришь - чисто, начал разворот и вот это чудо уже тут ....
Я не оправдываю водителя мазды, но если экспертиза докажет высокую скорость мото, то его тоже надо делать как минимум равнозначным виновником ДТП ...
Andron_tob, вот и я отом же. Вылетают как черти из табакерки, а потом доказывай что не верблюд.
смотрю 5, 6, 7, 8_я пошла, а мото нет
sporto, на месте мог оказаться только такой же нарушитель.
П/С соболезную ... .
Открою тебе секрет. на мото загорается фара сразу же, как только заводишь двигатель. Более того, на мото фара не выключается, если не врезать в цепь специальный тумблер.
monk-2005, Не было там 200 км\ч. Максимум 120.
Последствия ДТП Грузовика и Мотоцикла на 200 км\ч. А представь что было бы с Легковушкой?
Drdiesel, Не хочу отвечать на хамство. Просто посоветую посмотреть статистику, кто больше попадает в ДТП, и кто чаще виноват в ДТП между мото и авто
и что? на федеральных дорогах расположены сотни и тысячи заправок, причем ко многим из них есть дополнительная полоса поворота направо - как то же они это согласовывают? на Боровом хороший поток и нормальное руководство может и должно тратить часть прибыли на решение инфраструктурных вопросов, чтоб клиенты вот так не бились на выезде. никто не отрицает, что вина в аварии на маздоводе, но выезд не продуман, был бы продуман - аварии бы не случилось.
Мотобратья будьте аккуратней!!!!
по теме: стечение обстоятельств+ совокупность нарушений= ТРАГЕДИЯ, не стоит спорить о виновности того или другого.... Давайте учится уважать друг друга на дороге!!!
Погибшим земля пухом .
мотоциклисты сами решают свою судьбу сознательно превышая скорость, очень жаль пострадали невинные пассажиры мазды
1) Дорога в сторону от Тюмени прямая и далеко прямая . Не увидеть любое т/с = тупо не смотреть в ту сторону.
2) ни фига себе отвлекся заговорился .... - 2 жизни. молодец, чо.
1-е на видео грузовик сгорел больше ....
2-е мото летел хорошо, при условии что до удара он еще и тормозил
3-е в прошлом году было ДТП 99-я в уралом, под Омутинкой, там 99-я уралу колесо вырвала, мост разворатила и ушла в кювет .. картинка была не хуже чем на видео, особенно по расстоянию разлета осколков ..... а то что с мотоциклиста посрывало защиту уже говорит о скорости около 120-150 в момент удара ... + сколько он в тормози сгасил ...
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
monk-2005, Мото до удара тормозил-поэтому и удар был не как с грузовиком!!!
При скорости 60 - в машине будет такая же вмятина если в нее влетит, прямо в дверь, кусок железа массой 3 центнера.
Скорее всего превысил, не факт что на прямой дороге он ехал 90 ... как и не факт что было 140 или более. Факт на лицо - водитель автомобиля не убедился в безопасности своего маневра. Не понимаю что еще тут обсуждают. И себе жизнь испортил и родственникам мотоциклиста.
быхыхы)) маловато видимо ага. но с детства усвоил урок не видишь - СТОЙ!
Откуда 200? показания радаров есть? или так типа киношек насмотрелись и книжек начитались??
Тюмень - Омск местного значения??
Мазда начала разворачиваться за 10/50/80/100 метров от мотоцикла? А тормозной путь у мотоцикла какой 5/10/50/100м? Вы это всё как определили по фото вмятины? Мотоцикл весит 250кг + водитель 80кг, там удар должен быть в виде легкой вмятины, как от велосипеда?..Отворот-приворот, гадание по фото, не?...
Если, к примеру, вы на авто едете 90км/ч и мазда в 20м перекрывает резко 2 полосы (заговорился/отвлекся/был уверен что 1 раза глянуть хватит и никого нет), уходить некуда и только бить, удар иначе будет или это будет значить что вы 200км/ч летели? Нет
Споры не о чём..
В принципе в этой ситуации я соглашусь - но где доказательства превышения скорости мотоциклиста? Если бы было все так просто. Был бы бортовой комп который сохранял данные. А так - всё только слова.
Если бы летел джип какой нибудь или камаз - все бы тут говорили - как так маздовод их не заметил и не пропустил..... а тут вот так
Просто жаль погибших. молодые ведь еще были
в прошлом году в районе мирово-парк строители самовольно исполнили расширение дороги и разметку так там адовый ппц стал, ее потом благополучно исправили по госту, надеюсь строителям по башке надавали, просто так ради какого то выезда из леса никто ничего делать не будет и не стоит сравнивать АЗС и базу отдыха
Всегда думал что это федеральная трасса, а где тогда федералка?
Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
федералка начинается с Богандинки точнее с развилки перед ней, читай внимательно новости,если Тюмень-Ханты Мансийск федералка,то так и пишут,на таком то км.федеральной трасс...,а тут просто автодороги.
А те кто пишут что 180 нормально - сами понимаете что это лишь отдельные личности. Ровнять всех - не нужно.
Добавлено спустя 10 минут 4 секунды:
смешно читать про улет с дороги ))))) это же секунды за которые и сделать ничего не успеваешь. ОЧНИТЕСЬ... это мотоцикл... на скорости 90.... прям перед вами разворачивается машина.... СЕКУНДА ..... УДАР.... куда улетать?...... я фигею с вас....Почему тогда на машинах редко так уходят? Куча видео аварий. Вон одна уже возле гудвина ушла. Спасла машину. На мото, так как она, могут сделать только профессиональные гонщики с огромным опытом...и то если предвидеть маневр другого участника движения.
Сначала сами поездите на мотоцикле, прежде чем учить других... Вы даже представления не имеете, и гоните пургу. смешно читать - хоть и история грустная.
если бы скорость была 150 мазду разорвало бы на куски!
посмотрите боковые краштесты мазды при скорости 60км/ч - хлам тот еще остается!
Это оператор ГИБДД, он каждый день снимает такое видео. Годами.
Телеверсия:
Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
да? что заново нарисовали идиотскую разметку???
Прав 100%!!! то же мог бы привести кучу примеров из собственного опыта езды на мото. А погибших жаль. Земля им пухом.
Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
saab, ты сам видел мото несущийся 150 в зеркало заднего вида. Хрен ты его заметишь на этой трассе . Там поворотов много которые он проходит за секунды
Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
saab, ты сам видел мото несущийся 150 в зеркало заднего вида. Хрен ты его заметишь на этой трассе . Там поворотов много которые он проходит за секунды
Добавлено спустя 20 секунд:
Козлы двухколесные. Достали уже летают уроды как хотят. Если бы ехал 90 небыло бы таких последствий. Кошмар! Мотоциклисты начали убивать наряду с самоубийством!
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
tvoydrug, не обобщай..... так же могу сказать что автомобилисты козлы...
Не помню, там дорога же не прямая, с ограниченной видимостью, от базы отдыха в сторону Ишима? Если да, то не удивительно, что на мазде мотик не заметили.
А еще на каре72 писал какой то мотоциклист, что он у него 200км/ч моментально наберет и так же быстро оттормозится. смешные эти люди - мотоциклисты. я себе наоборот купил внедорожник, что бы сидеть повыше, машина потяжелее, железо потолще и всяких систем безопасности. И то не летаю. А тут...
Мазда могла сколько угодно всматриваться вдаль и не заметить стремительно летящего смертника. А вот ехал бы мотик под 90, то шансов, что один заметит, а второй оттормозится было бы больше.
Если у кого то появится мысль "Не видел, не уступил не колышит- виноват", тоесть нужно стоять час с биноклем и радаром и ждать вдруг пролетит пуля? Дорога там чуть изогнута , поэтому даже километр не просматривается.
8.11. Разворот запрещается: в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м
100 метров просматривается? А за сколько секунд мот пролетит эти 100 метров?
как вариант оправдания Пилота мото. Мазда встала в полосу, моцик это видит и не сбавляя скорость решил обогнать, НО тут у Мазды случился резкий разворот...
А если вам то же самое начнет втирать водитель с полуприцепом? для которого ваша скорость в 90км/час покажеться космической? по другому заговорите?
Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
owlerum, нет, нельзя лететь. Но основная причина ДТП все же не в этом. Думаю и в гаи не зря, так обычно считают.
Ребята, не ругайтесь, мужу с этим жить до конца дней. Ребенок, дай Бог выцарапается, но остался без матери...
При левом повороте было один раз, до сих пор плохеет как представлю что бы с девчонкой было, которая пассажиркой без шлема, в футболке и шортиках сидела на мотоцикле. Сам то АРХАРовец в полном обмундировании. Да там обоих бы их размотало сначала по УАЗу, потом по асфальту. Сантиметров десять их спасли, и то, что я не любитель громкой музыки, я его услышал, а не увидел. Перед поворотом налево с Ветеранов труда к Крепежу, включил поворотник, пропускаю встречку, от куда мне ждать сзади помехи, там двойная сплошная, я в втором ряду!?!? Проехала встречка, глянул в зеркало, газелька сзади, я уже и газ нажал, услышав мотоцикл и боковым зрением что-то уловив только руль успел вправо дернуть, км 160 в час не меньше, выскочил из за ехавшей сзади газели. Патриота качнуло, я как будто с фурой разъехался.
Вот на кой хрен он мне нужен? Почему я в этой ситуации себе оправдания ищу, и Бога благодарю, что всё так закончилось. А он по десятку таких ситуаций в день создает и потом на автомобилистов бочку катит, что в зеркала смотри, боковой интервал соблюдай. Если он живой конечно ещё.
Не могу и не буду я смотреть в зеркала чаще, чем того требует дорожная ситуация. Это так-же как и ждать ещё помехи сверху, выглядывать, чтобы никто там на меня не приземлился. Если машина 140-160 летит по городу, ее часто сложно предположить через 2 сек у себя под бампером или перед бочиной, а что говорить про мотоцикл, он в размере в три-четыре раза меньше.
Неужели жить не хочется...
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Аналогично адресую автомобилистам. которые не смотрят в зеркала непоказывают поворотники и метаются по дороге куда им вдруг в голове приспичило.
Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Разьве не автомобилисты почему то при виде мото вдруг все поголовно загонятся хотят?? не автомобилисты ли забивают на все и специально режут? и не пскают ? если вы в шары долбитесь то извините вину своей слепоты ненадо валить на быстро едщее ТС . Да и небыстро едущие так же сбиваете... даже на светофоре стоя думаешь как бы в жопу не дали бы... ПРостите тоже накипело.
Да ничего ничего. Если накипело, то конечно. Лучше тут горячки попори, чем завтра на дороге. Не дай Бог, конечно, но ты поаккуратнее всё-же, с таким самомнением. Про слепоту и в шары долбиться, это спишу на юношескую горячность.
Загоняться с мотоциклом... все поголовно... ну это, дружище ты перегнул... Это что за отчаянные такие!?!)) У меня всегда желание чтобы проехал уже восвояси быстрее, а не маячил между рядов, не накалял обстановку. И не один я такой байкеролояльный, очень часто вижу, как парни в стороны отъезжают, если мотоцикл между рядов едет, пропускают.
Про то что за жопу на светофоре переживаешь, это верно, делай как все, влезаешь между рядов, и стоишь с прикрытыми тылами, а если нет никого, то уж на красный потихоньку прокати. Ведь автомобилисты только и мечтают как бы байкера догнать. Наверно догоняют и таранят те, кто проиграл, когда загонялся с тобой.
Такой бред...
И на счет тормозного пути, меняй мотоцикл, Калина за 37м останавливается с сотки
Мот на встречу шел - маздовод реально в шары долбился!!!
Мои соболезнования родным и близким погибщих...
Я просто боюсь, что судья, как и в ДТП на Федорова вынесет решение, что проезд на красный ни как не связан с ДТП, так и тут, высокая скорость это нарушение, но оно не послужило причиной случившегося.
было бы странно, если бы он сказал что НЕ посмотрел...
сказать всё что угодно можно...особенно когда тюрьма маячит
а я знаю скорее всего как было.. было так. он вывернул направо, посмотрел вперёд, никого нет, начал смотреть оглядываться назад, не обгоняет ли его кто нибудь, посмотрел не выезжает ли кто с другой стороны, с другой базы отдыха и начал маневр разворота. а так как он затратил хз сколько времени на все эти убеждения, то мот и успел за это время оказаться прямо перед маздой.
он посмотрел, но посмотрел тогда, когда было рано...а потом стало поздно(
это же форум
Ещё один решил развернуться, не посмотрев по сторонам
Думаю что так и было.
Всегда имею ввиду такой фокус при маневрах.
Добавлено спустя 10 минут 15 секунд:
Да кстати, я так думаю, что авто настолько вошло в нашу жизнь, что люди перестали чувствовать ту ответственность которая им приходит с "рулем". Не думают о том что неосторожный поворот руля может унести чью-то жизнь, о том что лишние 20 км в час не позволят избежать аварии. Я сам сторонник движения со скоростью потока, сам бывает не замечаю в зеркалах машину (есть мертвые зоны практически на любом авто, но я понимаю что если нарушил то будь добр имей смелость получить по заслугам, а не искать отмазку. Здесь были явные со стороны маздовода и я считаю косвенные со стороны мотоциклиста (да они были и он за них поплатился), а маздовод мажется. Вот это и бесит.
Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
И другие водители этому потакают, это и печально ведь они себя будут вести точно так же. А ведь по большому мотоциклист занимает свое место на дороге, пусть и в два раза меньшее чем Ваш автомобиль, поэтому и относиться надо как к полноправному участнику движения. А дураки найдутся и на авто и на мото и на скутере... И не зря ведь в автошколе основное правило негласное - правило ДДД (дай дорогу дураку).
а за рулём мото ответственности нет?
Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Ух какая резкость тогда что мотобайкерам сделать чтоб не гоняли как смертники?
Стала замечать, смотрю вслед мотоциклисту с грустью... Ребята на 2-х колесах вас дома ждут живыми и здоровыми, не забывайте об этом! да и самим вам хочется жить полноценной жизнью, так не ломайте ее сами себе....
Кого надо жизнь сама научит, но за смерть двоих людей права точно забрать нужно, а вот девочке легче не будет если папа будет на нарах париться, поэтому было бы нормально если бы дело ограничилось условным.
Я написал о себе, о других стараюсь не судить. Я нарушаю, что на моте, что на авто, но делаю все чтобы обезопасить при этом свою жизнь и жизни окружающих. Лучше лишний раз перетерплю при левом повороте чем поймаю кого нибудь на борт.
Формально в нарушении ПДД-водитель авто, в смерти-мотоциклист
Лучше б ему попалось дерево
- ехать быстро по своей полосе - нет проблемы, если только не выдержишь дистанцию до впереди идущего и не впорешь ему,либо проедешь перекресток нарушив приоритет ( это и то - бы да кабы)
- развернуться не глядя не уступив ( уступить - равно не создать помех) встречному транспорту - результат закономерен.
про появления из неоткуда,господа...
И про скорости - в городе на 60 км/ч мотоцикл НЕ ВИДЯТ!!! НЕ ВИДЯТ и когда на Прадике под 80 догоняешь гетса на 50 км/ч - НЕ ВИДЯТ! (хотя видно я думаю в любое из трех зеркал!)
А все почему - НЕ СМОТРЯТ.
Вечером проедешься по городу - пробки, и в большинстве пробки не из-за дорог,а из-за дебилов, которые не могут соотнести свои действия с другими. Примеров бесконечность.
не путайте теплое с желтым
в смерти невинного человека тут виноват гонщик мотоциклист
в смерти виноват тот, кого не должно было быть на месте столкновения. Мотоциклист ехал по своей полосе. Он должен был там быть. Водителя мазды, едущего поперек, быть на его пути не должно было в этот момент. Убийца - маздовод. Всё.
П.С. И на фоне всех этих "не видел, солнце, ну а че он маленький" подумайте, для чего на мотах делают громкий выпуск? И почему с дальним едут, слепят? Да изза таких дебилов и делают, которым надо ехать, а по сторонам смотреть не надо. Которые потом стоят и мямлят "ну а че он". Изза них потом и нормальные люди получают и дальний в глаза и звон в ушах на уши... На автомобиле пассивная безопасность - это сам автомобиль. А на мотоцикле - только такая вот система "раннего оповещения". Только не всегда помогает. Поэтому когда в следующий раз увидите ревущий мот или едущего с дальним мотоциклиста - вспомните хорошим словом того, изза кого он это вынужден делать.
Всю тему не читал, но просто глядя на фото...
Столкновение при развороте... Мотоцикл въехал в правый бок авто.
Значит мотоцикл ехал навстречу автомобилю, а не догонял сзади.
Движение там обычно плотное. Значит перед маздой двигались еще автомобили.
Руль справа. Для разворота на узкой дороге надо также прижаться вправо,
что еще сильнее затрудняет обзор встречки...
Сомневаюсь, что водитель остановился и подождал,
пока двигающиеся перед ним автомобили отъедут от него метров на 100-200, обеспечивая обзор,
достаточный, чтобы успеть среагировать на низколетящий мотоцикл.
(всего 120 км/ч - это 34 метра за каждую секунду).
А значит водитель не видел свободна ли дорога, когда начал разворот.
Кроме того, при совершении маневра я расчитываю скорость приближающегося транспорта примерно в 90 км/ч. Если вы летите на Ф1 со скоростью 300 км, то я не обязан предугадывать ваши причуды.
ПДД говорит об обратном, хотя коротая время в колонии-поселении, да и потом всю жизнь маздовод может себя хоть каждый день успокаивать вашим лозунгом.
Можно увидеть заключение, о том, что мотоцикл ехал с превышением скорости? Ну или хотя бы сертификат на ваш ГЛАЗ, который по повреждениям определил скорость.
Мой друг влетел в бок легкового автомобиля на скорости 65км\ч, и повреждения у автомобиля были примерно такими же.
П.С. Вот фото боковой аварии АВТО на скорости 150 с неподвижным объектом с фронтальной поверхностью, близкой к мотоциклу.
Смотрим ёпта.
Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:
ПДД ещё всиоминают- чья бы корова мычала)))
Скорее всего байкерское сообщество направит в госдуму петицию о запрете автолюбителям выезжать на дорогу общего пользования с Апреля по Октябрь месяц, чтобы они (байкеры) не погибали из-за водителей, которые по ПДД не смотрят в зеркала и у них нет встроенного в глаз радара.
Со спутника разве что. Сами то подумали прежде чем написать?
Добавлено спустя 1 минуту:
СибирскийМужик,
СибирскийМужик,
-любил погонять - вы лично знали владельца мотоцикла? Или опять стереотипы какие-то?
Или расскажете что Мазды 3 и прочие не гоняют,а только в церковь по выходным да за хлебом? )
По сторонам смотреть не мешает, все ветки о ДТП как раз говорят об обратном.
Про детей - себе адресуйте. Надеюсь Вы им не будете говорить - разворачивайся перед кем хочешь, это его проблемы.
Одному Путин вроде даже медаль какую-то вручил))
Ну стыдно же будет перед мужиками, что уипался на скоростях.
Если вы на авто/мото едете 90км/ч, а я в 30м перегорожу вам дорогу Камазом так что некуда уйти, то мне вас винить что тормозить не научились
Для информации тебе: у мотоцикла тормозой путь намного меньше чем у машины.
Какие ещё отговорки скажете?
Не может человек вашу скорость определить. Даже если это будет автомобиль со скоростью под двести. И страдают от вашей беспечности вес. У одного гранит и оградка, а у другого небо в клетку.
Сколько не читал тем о мото, везде одна и таже отмазка и болше ничего адекватного. Напомнить?
У большинства спортбайков сейчас стоят АБС, и они работают не так как на авто, не пинают педаль. Эффективность торможения у байка намного выше чем у авто. Проверено давно.
Я поймал себя на мысли, что когда встречаюсь с мотоциклом, и при этом мне необходимо уступить ему дорогу, то не воспринимаю его как опасность или препятствие. Часто присутствует мысль, что можно выехать, а он пусть мне уступает, т.к. в случае нашего контакта ему хуже будет. Ещё раз говорю, замечал за собой такие размышления.
Так что мотоциклистам нужно вести себя осторожней. Мне тут понравилось одно высказывание, даже задумался, которое и к мотоциклистам подойдёт: Пешеход! Умирая на пешеходном переходе, помни, ты был прав!
Не соглашусь с тобой. если правильно тормозить, то не одна машина не будет еффективнее тормозить чем мото.
Есть заключение ГИБДД. Я на твой вопрос ответил. А ты сможешь ответить на мой вопрос? Или говоришь о превышении только для того, чтоб что-то сказать?
А в городе на чоппере в потоке едет со всеми.
Патриот, всё понятно. Бывают конечно неприятности. И вина автомобиста есть, пример соседняя тема про Хёндай и Кавасаки. Там к мотоциклисту вообще нет каких-либо слов негатива.
Маскл, и стереотипов никаких нет. Мне не мешают мотоциклы между рядов, напрягают конечно безномерные, что могут свалить и скорее всего свалят, если зацепят. Но это другой разговор.
Напрягает большая скорость в городе и на трассе где прелигающих выездов много. Больше всего бесит, что ни ДТП, дак начинаете свою долбанутую фразу про зеркала. Себе советы давайте, а не людей в тюрьмы отправляйте ”цензура”.
Потому что на редких чепперах можно по межрядью ехать.
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Патриот, На чем основывается это заключение где произошло дтп в городе или на трассе?
Не уверен не обгоняй,было хорошее правило на задних бамперах советских автобусов. Я езжу почти целый день и ночь на авто по всему городу,можете мне не рассказывать. Если не могу оценить скорость пепелаца - не суюсь.Потому что знаком с практикой и законодательством - "необходимо убедиться в безопасности маневра" А могут и на красный лететь и летят - каждый день вижу не по разу (и это все автомобили).
Дебилов полно,но ездят они на всем что ездит и то и дело пешком на дорогу прыгают.
Мото едут по разному, в зависимоти от водителя. Есть кто 100 едет а есть кто и далеко за 200 летит. Ответный вопрос: Зачем поворачивать не убедившись в безопасности маневра? Зачем садиться за руль если ездиешь не внимательно и расслаблено? На дорогу сейчас выезжаешь действительно как на войну, автомобилисты ненавидять мотоциклистов и в обратном порядке. Дак может будем более уважительнее относиться друг к другу и не говорить мотоциклисть мол то то то, или автомобилист то то то. А будем говорить конкретно про человека?
В данном Дтп тож будет разбор и так же будет заключение эксперта но извини это не мой друг был на моторе чтоб узнать дальнейшие обстаятельства
А мото вообще непонятно. Разницы то нет кто гнал, ауто или мото. Но признать вину мото сложно после дтп, тем более если хозяин мото уже покойничек.
И признание вины автомобилиста в таких дтп с низколетящим неправильно. Да водитель не прав. Он неправ что был невнимателен, да он неправ что неувидел. Но в подобных дтп он никак не дрлжен быть признан виновным в одного, потому-что не оценил скорость. Такой летун на мото тоже нарушитель и в дтп в первую очередь виновен он.
Говорят же в дтп виноваты двое. Один в большей степени чем другой. Дак вот с мотоциклами на бешеных скоростях большая часть вины должна лежать на мотоциклисте. Жаль что всё наооборот.
В одно ты здесь прав, это в слове БРАТЬЯ. У нас независимо от статуса и финансового положения все братьями считаются. А автомобилисты то у нас пипец какие хорошие, поворотники то включаешь хоть? а то такое ощущение что в автошколах перестали учить рычажком этим пользоваться большинство нынешних автовладельцев. Насчет вины, считаю разворот с непредоставление преимущество намного серьезней, чем просто превышение скорости.
Не спорю есть и твоя правда не все вкл поворотники не все соблюдают скорость
П.С.Во сновном страдал от джипов.Там видимо совсем у хозяев мозги зажирели.
если не видели ДТП с автобусом и рено - то посмотрите
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... mruJxCLaPU
Никто же не пишет - ой фура летит (а летают они и по 150-170),надо обоюдку.
А представим если бы под встречную подставился...
Судя по вашей логике рассуждаем: Вы в праздник к примеру выпили немножко, чисто символически пусть, решили пройтись в какое нибудь общественное место. Вас избили там хулиганы и ограбили к примеру. А вина то ваша, так как у нас по закону нельзя пояляться в общественных местах в нетрезвом состоянии.
Это всё формальности а не нарушения движения человеком.
П.С.Может номер отлетел при аварии или до аварии.Или только мот купи и гнал его домой.А прова может ему завтра надо было уже получать.
Вы упраляю авто, при выезде с прилегающей территории ждёте пока на главной дороге небудет не души? Врятли, так же как и все. Оцениваешь расстояние и скорость, едешь.
С авто/мото на скорости как быть? Также посмотрел, вроде далеко. Только выехал и ХЛОП...
Может так понятна мысль?
Насколько я знаю,(одногрупников моих бывших так приняли сотрудники ППС) наша доблестаня полиция забирает и тех кто распивает и так же может просто проверяя документы понять что вы не трезвы и так же забрать вас к себе в гости, либо выписать штраф.
Thor,
Теперь любой на транзитах просрочках - вали с дороги ? Так давайте с авто и начнем.
Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:
СибирскийМужик, вполне разумная оговорка была бы в КоАПе.
Я писал как езжу.Не надеюсь на адекватность других участников. Просто привык к тому что на мигающий зеленый,желтый и красный - встречка ВСЕ РАВНО может тапку в пол и вперед и не прав буду я.
Как быть? да всё очень просто, посмотреть 2 раза например, или вообще пользоваться головой не только для того, чтоб туда есть. Потому что вроде сам написал
Так возьми и оцени расстояние и скорость
Невидно вас. Слышно, но невидно. Ночью до одноглазого авто тоже сложно оценить расстояние и скорость.
Пля, это у вас в каске всё как замедленном кино выглядет (знаю, брал прокатиться на трассе). Из автомобиля такой летун невиден.
Вот че нарыл:
"Статья 20. 21. Появление в общественных местах в состоянии опьянения
Появление на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, – влечет наложение административного штрафа в размере от одного до пяти минимальных размеров оплаты труда или административный арест на срок до пятнадцати суток."
Я и мотоциклист и автомобилист, и в данном случае хоть что говорите виноват тот кто перестраивается ибо он не должен был начинать маневр не убедившись что там хоть самолет хоть черепаха едет и ему нет оправданий!
Лишение прав, за что?? Сплошную он не пересекал, по встречке не ездил, пьяным вроде не был.
Согласен. Вина моя.
achernih,
Не заметил. Увидел только, что ГАИ считает что без госномера. Им виднее.
acoola,
Соблюдение формальностей в данном случае спасло бы жизнь 2-м людям.
Номер пробивается легко при наличии. Только купил и нет номеров - перевози на спецтранспорте! Много раз видел что так перевозят свежекупленное ТС без госномеров. Права завтра - за руль тоже завтра!
Muscle,
Надо наказывать любого владельца ТС, просрочившего транзиты!
Круто! Оказываается мазда не стала бы разворачиваться, если бы у мотоцикла были номера
Другой вопрос что доказать никто не может ни того что мот ехал быстрее 90 км в час ни обратного. Никто не исключает несчастных случаев, но когда за рулем ты обязан быть внимательным и расчитывать на любую опасность, хоть на то что самолет окажется перед тобой, хоть мотоцикл или скорая, хоть ГИБДД или F1 пошла на обгон по встречке. Этому же и в автошколе учат, по крайней мере тех кто туда ходит, а не только самим правилам. Никто ведь не отменял, что авто или мот это средство повышенной опасности и соответственно ты отвечаешь за любые последствия которые из-за него произойдут. Будьте терпимее друг к другу.
Да и ладно не столь важно. Тему в офф как я и говорил пойдет срач байкам не докажеш что летать нельзя они у компа в каске так же и автомобилистам не докажешь что сел за авто значит сел за средство повышенной опасности и голова должна крутиться на 360 гр.
"Большая скорость" и "с превышением скорости" разные вещи.
В этом случае мотоцикла вполне могло не оказаться именно в той точке. Просто те кто хочет соблюдать правила, те соблюдают. А если не регаешь ТС, значит заведомо на правила тебе положить.
Маздавод виноват конечно. С него не снимаю ответственности.
maks_viktorovich,
Любая нормальная экспертиза докажет. ТС, в несколько раз более лёгкое, чтоб нанести существенные повреждения более тяжёлому ТС, должно обладать огромной кинетической энергией и, как следствие, скоростью.
Не эксперт, но все же не уверен в однозначности такой логики. Снаряд весом около 300-350 кг на скорости 90 км/ч (тоже скорость не маленькая) и с малой площадью удара мне кажется тоже не хило может раскурочить.
Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
Как видим, этот пункт правил целиком и полностью на стороне водителя автомобиля.
Поясняю:
Помимо самодеятельности ГИБДД и местных властей, каждая автодорога имеет определённые ограничения по безопасности. Не зря по нашим стандартам для разрешения движения со скоростью более 90 км/ч дорога обязательно должна иметь разделительную полосу, ограждения и т.п. Транспортное средство, летящее со скоростью, значительно больше разрешённой, оказывается именно той опасностью, которую водитель не "в состоянии обнаружить".
Я ни кого не хочу обвинять или защищать. Я хочу просто обратить внимание, что многие "лётчики" не понимают ту простую истину, что их скорость может легко оказаться за пределами возможностей других участников движения!
Объективная реальность такова, что за рулём давно уже сидят далеко не профессионалы. Они не асы, и даже не профессиональные водители. Требовать от них безукоризненного вождения по меньшей мере глупо, а часто - смертельно опасно!
Справедливое замечание )
Есть такое понятие: "..не имел технической возможности.."
Вот и здесь водитель Мазды не имел технической возможности убедится в отсутствии другого транспортного средства двигающегося во встречном направлении с большим превышением скорости, что и послужило причиной ДТП.
Авто-техническую. Только по следам торможения может эксперт определить, по последствиям столкновения не делают.
А если тормозил, так разные авто по разному тормозят.
Меня давно интересовал вопрос этих экспертиз.
Не имел технической возможности затормозить, тоже хорошая отмазка. И опять даем заключение о скорости, хотя достоверно ничего не известно. Даже если ехать порядка 90 км в час это около 50 метров, так что весьма спорно что реально оттормозится если какой то чайник внезапно выезжает перед тобой. Здесь и время реакции и время на то чтобы нажать на тормоз и на то чтобы затормозить. Плюс видя что не успеваешь оттормозить можешь решить объехать по встречке, тогда как водитель авто внезапно увидев что все таки не успевает тоже может встать посреди дороги не завершив маневр. Но это все предположения и не имея видеозаписи или хотя бы свидетелей ничего до конца не ясно.
Ну так и эксперт рассчитывает с учетом погодных условий, состояния покрытия, массы авто - не по одной же формуле все считать.
Если не тормозил - то эксперт не форумчанин, он догадок высказывать не будет - напишет, что невозможно установить в связи с отсутствием следов торможения и все.
Опять же, если нет следов торможения и невозможно определить скорость, то определить техническую возможность предотвратить столкновение (наезд) не всегда возможно.
Справедливое замечание )
А как ему определить? Послушать, что говорят Вася и Маша без установленных достоверно обстоятельств- и потом дать официальное заключение? Там формула вычисления не просто х+у=z, а куда сложнее.
Экспертиза на то и экспертиза, что ответ может дать только на основании объективных данных. Потому как иначе она ничем от разговоров на лавочке не будет отличаться. Да. у эксперта, даже при отсутствии ряда моментов, есть мнение по ДТП, как у человека, но официально - как эксперт - он этого написать не может.
Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
По факту оба виноваты. Жаль подругу...ее подруга была в мазде. Очень много ДТП случается по невнимательности. И это очень грустно.
Добавлено спустя 9 минут 38 секунд:
Если нет тормозного пути то экспертиза ничего не даст
Не видите встречное транспортное средство так значит сдайте права обратно! Это не отмазка, на кону человеческие жизни здесь. И убив человека развести руки и сказать я не обратил внимание на него?
Посчитай сам, 50 метров это 2-3 секунды на скорости 90 км в час, ты успеешь остановиться?
А по поводу сдай права я к тому что этот документ у нас сейчас ассоциируется уже с совершеннолетием и чем то обязательным. Люди перестали осознавать ответственность и опасность автомобиля, да и вообще любого транспортного средства.
Добавлено спустя 10 минут 9 секунд:
ЯГА,
Согласен
Покойникам то да, без разницы, мертвым вообще просто, их ничего не волнует, и вопросов нет.
Вопросы остались у живых и выживших. У родственников, например.
И как ни крути, на эти вопросы пока не отвечено.
А по поводу погонять, так вроде за погонять есть такое наказание, поэтому да здесь я тоже согласен.