Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Разговоры на общие автомобильные темы всех участников форумов

Ваше отношение к введению системы взимания платы «Платон» с большегрузных авто?

1. Поддерживаю "Платон."
86
16%
2. Против "Платона" и подобных систем.
383
72%
3. Мне пофиг.
60
11%
 
Всего голосов: 529

Юрий В
Мастер
Мастер
Сообщения: 2472
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 11:33
Рейтинг: 13 472
Репутация: +11

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение Юрий В » 11 ноя 2015, 16:10

Около 60 фур выстроились на трассе под Тюменью в знак протеста.
Протест водителей связан с введением платы за проезд по федеральным дорогам – 3,5 рубля за каждый пройденный километр. Плата введена правительством РФ еще летом по инициативе Минтранса – в качестве возмещения вреда, который, по мнению чиновников, тяжелые грузовики наносят дорогам федерального значения.

Изображение Изображение
Забастовки дальнобойщиков в Тюмени на объездной дороге:
Изображение Изображение

Изображение Изображение

Так выглядит в Тюмени (ул. Чекистов) мобильный пункт контроля транспорта Платон:
Изображение Изображение Изображение

ВИДЕО, есть мат:
Скрытый текст:







Сегодня забастовка Водителей Грузовых Автомобилей. На объездной сегодня встретил множество грузовых машин с аварийной сигнализацией.

Изображение
Правительство РФ приняло решение о снижении тарифа для грузоперевозчиков в системе взимания платы «Платон»

В преддверии запуска в эксплуатацию системы взимания платы «Платон» решением Правительства РФ утвержден размер платы за нанесение ущерба федеральным трассам грузовыми автомобилями массой свыше 12 тонн. В период с 15 ноября 2015 года по 29 февраля 2016 года плата за возмещение ущерба с грузоперевозчиков будет рассчитываться исходя из фактического пробега таких транспортных средств по тарифу 1,5293 руб./км.

Соответствующие изменения внесены в Постановление Правительства РФ от 14.06.2013 г. № 504 «О взимании платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн» 3 ноября 2015 года (http://government.ru/docs/20446/).

Решение о введении «минимального тарифа» в размере 1,5293 руб./км на первые месяцы эксплуатации системы взимания платы «Платон» с дальнейшей индексацией на период с 1 марта 2016 года до 31 декабря 2018 года до 3,06 руб./км принято с учетом обращений представителей бизнес-сообщества о минимизации дополнительной финансовой нагрузки на предприятия. Напомним, что ранее расчеты проекта СВП предполагали размер взимания платы в счет возмещения ущерба с грузоперевозчиков исходя из суммы 3,73 руб./км.

С 15 ноября взимание платы с автомобилей массой свыше 12 тонн будет осуществляться на всей федеральной дорожной сети, которая составляет более 50 тыс. километров. По данным ООО «РТ-Инвест Транспортные Системы», в системе «Платон» уже прошли регистрацию более 40 тыс. владельцев транспортных средств, чей автопарк в совокупности насчитывает более 365 000 грузовых автомобилей.

Все средства, полученные в результате реализации проекта, будут направлены в Федеральный дорожный фонд. Внедрение системы взимания платы с грузовых автомобилей массой свыше 12 тонн в счет возмещения ущерба, наносимого дорожному покрытию, позволит переломить сложившуюся ситуацию в сторону стабильного повышения уровня финансирования дорожной отрасли. Проект будет способствовать улучшению качества автомобильных дорог, снижению аварийности, совершенствованию логистических цепочек, а также развитию добросовестной конкуренции на рынке грузоперевозок.

Кроме того, важно отметить, что в основе системы «Платон» заложен справедливый принцип «пользователь платит», давно используемый во всем мире, согласно которому за разрушение дорожного полотна будут платить те, кто наносит ему наибольший ущерб в результате осуществления своей коммерческой деятельности.

«Система взимания платы готова к запуску. Мы заблаговременно предусмотрели различные каналы регистрации для владельцев транспортных средств с разрешенной массой свыше 12 тонн. Открыты 138 офисов системы «Платон» по всей стране. Большинство крупных компаний на рынке с автопарком от 50 автомобилей уже зарегистрировались в системе. Также развернута система контроля в соответствии с установленным графиком: 100 автомобилей мобильного контроля и 20 рамных конструкций. Перед началом движения своих транспортных средств пользователи могут выбрать один из двух способов внесения платы: оформление маршрутной карты и установка бесплатного бортового устройства. Кроме того, 10 ноября открылась возможность пополнения лицевого счета пользователя на банковские реквизиты. В ближайшие дни будут доступны все остальные ресурсы для оплаты – личный кабинет и терминалы самообслуживания», - заявил генеральный директор ООО «РТ-Инвест Транспортные Системы» Александр Советников.

 

igram
Пилот
Пилот
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 960
Репутация: +11

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение igram » 06 дек 2015, 22:57

Дима Оренбургский,
Бастуют только те кто не хочет работать по закону. Кому скрывать нечего, те накинули цену Платона в свои услуги и продолжают работать дальше.
С какого перепуга поставщик должен платить за перегруз, ты на себя взял этот груз ты и отвечай.
А если у тебя по бумагам перегруза нет, а по факту выявили. То прессуй на основании договора своего заказчика и взыскивай с него сумму штрафа...
Ах я забыл, у Вас же нет ни с кем договоров, за Вас же все диспетчер оплатив, кинув Вам налик на карту...

И если ты пытаешься "на..ть" страну укрываясь от налогов, то нечего удивляться что страна закручивает тебе гайки.
Последний раз редактировалось igram 06 дек 2015, 23:00, всего редактировалось 1 раз.

sergkhr1
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Skoda Octavia

Рейтинг: 2 053
Репутация: +3

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение sergkhr1 » 06 дек 2015, 23:00

Хз. Хз. Все транспортные ценики подняли месяц назад на 4-8 процентов. По итогу за весь этот Платон платит конечный потребитель транспортных услуг. Что они добиваются на обочинах непонятно. Ценники уже все подняли - получается ониуже все себе компенсировали за счёт нас. То что у них работы стало меньше - Платон тут ни при чем. Такая дребедень уж года два как. Кризис же типа. По идее бастовать должны идти конечные потребители , бизнесмены - против цен на транспортные услуги. Но блин времени нет. Работать надо.
Автоэмали MOBIHEL Gelios (по коду от 230 руб/100 грамм, акрил - 185 руб/100 грамм), расходные материалы для кузовного ремонта.
А так же, складское и производственное оборудование (стеллажи, верстаки, шкафы, сейфы)
530-609, адрес : Ямская 91А-цоколь

mins777
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: ГАЗ 31105 Волга

Рейтинг: 828
Репутация: +1

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение mins777 » 07 дек 2015, 04:34

ещё не постили в теме сей шедевр? (платон там тоже упомянут)

DUB-er
Ас
Ас
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 504
Репутация: +108

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение DUB-er » 07 дек 2015, 08:06

Страшно конечно, что люди не в состоянии просто дочитать до конца "ВБРОС" Ганапольского и начинают в панике орать. Как они могут разобраться в чем-то более крупном и сложном типа Платона... :pipec:

MyOST
Мастер
Мастер
Сообщения: 2456
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 012
Репутация: +37

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение MyOST » 07 дек 2015, 09:32

https://www.facebook.com/goryachev.bamr ... 8124116475

цитирую

"Итак. Хочу расставить точки над I и закрыть тему Платона навсегда.
Смотрим скриншот. Это маршрутная карта Южно-Сахалинск - Домодедово.
Итого к оплате: 12.840,58 рублей.
В наши дни Фура берет 21.5 тонну, что-бы проходить весы.
12.840.58/21.500=0.59 руб на 1 кг товара. За что митингуем?
Ни один из организаторов не хочет вникнуть в реальные проблемы дальнобойщиков, есть расходы на сотни тысяч, запчасти, резина, соляра везде под 40 руб - тишина. Душит лизинг и душит конкретно. А у них иные цели... Прежде чем митинговать возьмите в руки калькулятор и не будьте пешками, на чужой шахматной доске.
Как придет товар, повышу цену на ассортимент на 0.59 копеек. Думаю переживем. "


Изображение

IBIRUKOV72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 833
Репутация: +4

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение IBIRUKOV72 » 07 дек 2015, 09:34

Нет фур не объездной в районе Плеханово. Куда все делись? Ушли на Москву? Или сдулись?

WASP555
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 14 окт 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 933
Репутация: +5

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение WASP555 » 07 дек 2015, 09:42

igram, Каким образом интересно вы накинете цену? Я как заказчик пошлю вас с вашей накидкой на воротник чтоб шею не натирало и пуговицу на лбу посоветую пришить чтоб было куда губу пристёгивать :lol2: (извините за грубость но это правила рынка) По поводу перегруза,вы понимаете о чём пишете,какие суды? Вы когда в суде были по каким-либо искам? Водителю надо машину чинить(слесарей у него нет и денег лишних на сервисное обслуживание тоже)и в рейс ехать а не по судам бегать по месяцу и более. По поводу вашего высказывания что водитель сам виноват что не проконтролировал перевес на загрузке то это вообще просто бред,каким образом он может проконтролировать,с безменом и калькулятором на прицепе стоять? :lol2:
Анекдот вспомнился в тему дальнобойщиков(не в обиду им) Стоит на стоянке дальнобой,покушал,курит,мимо собака проходит-"Здорова коллега",дальнобой-"Да ты охренела,какой я тебе коллега?" та в ответ: Ну посуди сам,живешь в будке,жрешь в сухомятку,в туалет ходишь на улице ещё и хозяин наверное есть :-D

igram
Пилот
Пилот
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 960
Репутация: +11

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение igram » 07 дек 2015, 09:52

WASP555, Если ты как заказчик, пошлешь такого перевозчика, значит у тебя есть такой который повезет без наценки (который не так зажрался)...
В суде был в начале этого года и даже выиграл его) Если водитель (хозяин фуры) не хочет судиться за то что его обманул грузоотправитель нагрузив больше чем написал в договоре, то пусть платит штраф из своего кармана.

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27574
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 155 715
Репутация: +168

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение Holtoff » 07 дек 2015, 10:23

MyOST писал(а):https://www.facebook.com/goryachev.bamr ... 8124116475

цитирую

"Итак. Хочу расставить точки над I и закрыть тему Платона навсегда.
Смотрим скриншот. Это маршрутная карта Южно-Сахалинск - Домодедово.
Итого к оплате: 12.840,58 рублей.
В наши дни Фура берет 21.5 тонну, что-бы проходить весы.
12.840.58/21.500=0.59 руб на 1 кг товара. За что митингуем?
Ни один из организаторов не хочет вникнуть в реальные проблемы дальнобойщиков, есть расходы на сотни тысяч, запчасти, резина, соляра везде под 40 руб - тишина. Душит лизинг и душит конкретно. А у них иные цели... Прежде чем митинговать возьмите в руки калькулятор и не будьте пешками, на чужой шахматной доске.
Как придет товар, повышу цену на ассортимент на 0.59 копеек. Думаю переживем. "


Изображение

Причем заметь, пишет продавец. То есть, перевозчик включил оплату Платона в стоимость перЕвозки, и выставил продавцу счет. Продавец оплатил эти 59 копеек за килограмм, и собирается повысить на ту же сумму ценник - то есть, переложил эти 59 копеек на покупателя. При этом ни зароботок перевозчика дальнобоя, ни маржа продавца не изменились из-за Платона ни на копейку. И я тоже задаю уже звучавший тут вопрос: ТАК ПРОТИВ ЧЕГО ПРОТЕСТУЮТ ДАЛЬНОБОЙЩИКИ?

judocsp72
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 01 сен 2015, 16:13
Рейтинг: 23
Репутация: 0

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение judocsp72 » 07 дек 2015, 10:47

Против того, что система не работает еще, а штрафы уже ввели. Люди не могут выйти в рейс, так как им вкатят штраф. Против безалаберности чиновничьей они митингуют, против правительства, которое задолбало своим желанием нажиться, ничего не делая. Люди просто устали

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 18707
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 522
Репутация: +33

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение aleksss_555 » 07 дек 2015, 10:50

насчёт перегруза, реальный случай----
Скрытый текст:
один знакомый камазист рассказывал , заряжали его как то чермет возить , а именно длинные палки , трубы и прочее, длинномерное,
а в накладных я как понимаю не метраж не количество пишут а общий тоннаж ,
ну так вот , на весовой взвешивают , выявляется перегруз, водителя штрафуют , естественно мимо кассы на полсуммы,
что делает водитель ?
вызывает газорезку и манипулятор , и отрезав перегруз сдаёт в металлолом, тем самым и штраф вернув и компенсацию за моральный ущерб получив,
по приезду на место , заказчик понимает что груза меньше , начинает наезжать на водителя,
на что тот показывает накладные ---- Видиш 20 тонн написано , что тебе ещё надо ? перевешивать будем ?
в итоге обманули хитро сделанного , а ведь перегруз это не только штраф на весовой, это и разбитие дорог , и нагрузка на тягач на колёса, кароче одни убытки для водителя.

а по сабжу, в новостях передали , что бастовать будут до последнего пока власть не услышит, и крайней мерой это будет прошение об отставке правительства, на вопрос какого ? местного ? был ответ ---- Медведева и рядом стоящих ,
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

матрос
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 543
Репутация: 0

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение матрос » 07 дек 2015, 11:03

Против того, что как только успокоится тема, так сразу же возникнут новые придумки правительства по взыманию новых оброков с населения, потому как резервный фонд тает, да и доходы бизнес элите хочется сохранить на прежнем уровне. Умершая тема про дальнобойщиков только усилит и утвердит власти в том, что она можно еще долго обдирать народ. На самом деле, простые граждане не могут видеть той критической границы, когда их обязательные расходы превысят доходы (а потом прозревать будет поздно!). А расходы государства тоже сильно выросли: Крым, Сирия, Донбасс, Украина, и если даже, экономические отношения с Украиной сильно пошатнулись, все равно приносят какие то доходы, то вливания в войну это невозвратные и оооочень большие расходы!
А новые придумки уже есть, вот в сфере ЖКХ их уже не мало, просто ждут своего часа. Вот только жаль, что все весят на карман простых жителей, хотя какими нибудь проектами дали дополнительный заработок народу, а уже с этих доходов отщипывали, но нет проще придумать Платон, и, к сожалению, это только начало!

intogloryride
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 31 окт 2015, 01:37
Рейтинг: 31 074
Репутация: +60

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение intogloryride » 07 дек 2015, 11:04

Holtoff, найдутся любители ломать цены, которые повезут по старым ценам и будут ломать тарифы и стабильность поездок/заработка водителям, которые не согласны кататься по старым ценам. Да и за пивом позавчера один признался, что не всем водителям предлагается перекладывать платоновскую сумму на заказчика перевозки. Постепенно это все устаканится, конечно, но не моментально.
З.Ы.: еще был случай, что один водитель стоял на месте и периодически запускал движок погреть, а ему платон насчитал типа он 15000 километров за ночь проехал. Хорошая цифра. Наверное, ему еще и за превышение скорости впаять надо.
Гуманитарное движение "Русский тыл" https://www.car72.ru/forum/viewtopic.php?p=2997319#p2997319

давид1986
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3757
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 253
Репутация: +18

Сообщение давид1986 » 07 дек 2015, 11:12

Я вот по объездной ехал, там осталось буквально 5-6 фур...остальные куда делись?! Успокоились и пошли работать?

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 18707
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 522
Репутация: +33

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение aleksss_555 » 07 дек 2015, 11:25

матрос, можете мне пояснить ,
вот послушав вас , так у России одни расходы, и средства эти нужно брать с народа , в виде налогов пошлин и прочих вещей.

тогда скажите а куда эти расходы деваются ? складываются в копилку кубышку ? у тех кому эти расходы платятся
вот те же дальнобойщики говорят , что всё отразится на ценах на товары, типа они переложат затраты на конечного потребителя.
Ок, а сами дальнобойщики не потребляют эти товары ? не за эти же ли цены они будут покупать товар ? ведь дальнобойщики тоже в какой то мере конечные потребители ,

И это называется КРУГОВОРОТ денег в природе, всё взаимосвязано ,
Но когда кое кто начинает вывозить рубли из России , тратя их на отдых и прочее, или складывает в домашнюю копилку под матрасом вместо того чтобы потратить или хотя бы вложить в банковский вклад, или ещё лучше переводит в иностранную валюту чем поддерживает увеличение курса, то получается в круговороте рублей возникает дифицит.
И его както надо восполнить , вот и начинается "завёртывание гаек"
а расходы государства , вами указанные ,это же всё для России , для нас с вами ---, Няш Няш Крым наш а может следующие Сирия, Донбасс, Украина, и на движения ден.средств в нижних слоях совсем не влияют , зато это 100% отмазка чтобы не платить по счетам, типа денег нет сами понимаете , кризис , украина , зато не выплаченные деньги можно потратить в своё удовольствие. :yes: :razz:
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

tarass08
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 692
Репутация: 0

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение tarass08 » 07 дек 2015, 11:45

Вставлю и свои 5 копеек.
Сам налог считаю справедливым-сколько проехал, столько заплатил. Правда при этом не мешало бы транспортный налог (по сути имущественный) отменить как обещали-вместо него акциз в цену топлива ввели, это да. Акциз в региональный бюджет, сборы на прямую в дорожный фонд и все было бы здорово. И систему не плохо в каком нибудь регионе обкатать... Но это ж Россия-поэтому все делается "иначе" :)
Система подвисает? Хорошо бы ее приостановить, но штрафы вроде не отменены только в Москве о области, в Тюмени штрафов нет. Закон вас не устраивает? Так он вроде еще а 2011 принят, где вы были раньше? Не нравится вам что частная фирма деньги собирает? Ну собирала бы налоговая, все равно бы создали в ней новый отдел, приняли бы дополнительно людей, чтобы именно этот сбор администрировать. В топливо этот сбор добавить хотите? Извините, но я против-не хочу я как владелец легковушки за ваш большегрузный транспорт расплачиваться.Все крупные и середняки работают и не бузят. Перекладывайте на конечного потребителя, В ЧЕМ ПРОБЛЕМА? Наверное в том, что ни договоров ни накладных нет и работаете если не в черную то в серую.
И еще посмотрите с какой скоростью политика примешивается-вчера были против сборов, сегодня они уже правительство в отставку отправить собрались (не профильного министра,а все правительство)... Это вы что ли,цвет экономики российской двигатель ВВП, решать это будете???!!!

И еще-идете уже на ... со своими улитками, езжайте к в Минтранс и вокруг него кружите хоть сутки на пролет. То же самое акции ваши с венками/гробами или что там на фото у офиса сборщиков этих-всё равно что после повышения цен на кассиров в супермаркете наезжать-это исполнители которые ничего не решают. Еще и в инет выкладываете-детский сад.
Хочешь мира - готовься к войне!

Дима Оренбургский
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 22:39
Рейтинг: 1 100
Репутация: 0

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение Дима Оренбургский » 07 дек 2015, 12:01

Уважаемы борцы за идею, заметьте это пока идея, хороших дорог, ответьте на один вопрос: Почему тысячи дальнобойщиков объявили о забастовке? Изложите ваше виденье!

матрос
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 543
Репутация: 0

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение матрос » 07 дек 2015, 12:14

Как говорится, "благими намерениями выстлана дорого в ад!" С какими бы благими целями не придумывались новые налоги, ведь деньги на них надо откуда то брать! А карман (будь то дальнобой или конечный покупатель товара) он ведь не бездонный! Можно еще кучу оочень полезных налогов придумать (например, на борьбу с преступностью, наркоманией, за здоровье больных деток, за мир во всем мире и т. д., все это очень прекрасно), но может завтра или через пол года настать момент, когда не с чего будет платить. И, если, допустим, Вы все еще в это не верите, то многие люди уже сейчас на грани дополнительной платежеспособности (конечно, это не обязательно дальнобои - я с ними не выпивал и честно за их жизнь не много знаю :-D ).
Ну а уж, если рассуждать по государственному:
во-первых "кухарки" не должны уметь управлять государством))
далее: есть такой вид транспорта, как ж/д, и его развитие во все времена и у всех государств (кроме сегодня у нас) всегда являлось перспективным и имеющим большую отдачу и малую себестоимость (при должном развитии)! У нас же золотые тарифы, которые могут себе позволить нефтяники да военные, ну еще, правда, с востока возят грузы ж/д, от безвыходности! Нац. проекты, кстати придумали не Медведев с Путиным (хотя у них и тут дальше слов не пошло!), а еще, в свое время реализовал Рузвельт. И одним из таких проектов было масштабное строительство авто и ж/д дорог.
Это я все к тому, что инфраструктурой всегда занимается государство (строит дороги, поддерживает их состояние, развивает их) и деньги народа здесь могут играть лишь очень маленькую помощь (ну если, конечно, средняя з/пл по стране не 10 тыс. баксов в месяц :cherep: ), это Вам любой экономист скажет!

Дима Оренбургский
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 22:39
Рейтинг: 1 100
Репутация: 0

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение Дима Оренбургский » 07 дек 2015, 12:15

Тарас08 а чем тебя не устраивают улитки? Люди пытаются обратить на себя внимание, ну если после постоя на обочине не услышали, нужны более кардинальные меры! Почему в бензин не хочешь налог - это же справедливо, скока напалишь стока и проедешь, или легковушка вообще безвредна, а когда едет по дороге - то за ней асфальт сам восстанавливается, да и дороги строить надо на что-то, вы же легковеки их эксплуатируете, почему бы не заплатить за блага? Не справедливо получается фуры плати и за себя и за миллионы легковушек, а так в переводе на топливо фура больше жгёт, соотвественно больше и заплатит! Всё справедливо, но может и другой вариант возможен, однако пока его не предложили! И по поводу солидарности, дальнобои - это уже реальный и один из самых организованных классов, которые доказали уже, что этот реальная аппозиция и может прийти и на помощь другим, а вот некоторые другие натянут на голову задницу и не желают понимать проблемы у кого они есть! :pipec:

igram
Пилот
Пилот
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 960
Репутация: +11

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение igram » 07 дек 2015, 12:21

Дима Оренбургский,
Да где они тысячи?
В Тюмени и близлежащих городах даже 200 фур не набралось...
Родители в эти выходные уехали отдыхатьна Алтай, сказали что по трассе идут колонны фур как и обычно...

Отправлено спустя 5 минут 19 секунд:
Дима Оренбургский,
Потому что он на своей легковушке едет по личным делам, а не зарабатывает на поездке.
Я непротив что б и таксерики гоняющие по межгороду платили.
По мне дак если ты используешь общую инфраструктуру для личного обогащения, будь добр и плати за это.

atmicandr
Пилот
Пилот
Сообщения: 4855
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2114

Рейтинг: 18 255
Репутация: +20

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение atmicandr » 07 дек 2015, 12:25

Дима Оренбургский писал(а):А скажите, где реальна пресса, которая показала бы на всю страну все эти события, ведь даже в НЭТЕ толком ничего неосвещают, так только на тематических форумах, может это сон? Или журналисты куплены, или дальнобойщики страшнее и опаснее чем Донбас, ведь там чуть ли не под пули лезли спецкоры?!

прошло время мальчишей-кибальчишей... теперь за рейтинг все только борются, а на освещении забастовок в поперечину нашему правительству не то что рейтинг, ещё и лицензии просрёшь... А наши СМИ по-любому все под едросов заточены. Срать они на всех хотели.
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

матрос
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 543
Репутация: 0

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение матрос » 07 дек 2015, 12:28

Дима Оренбургский писал(а):Уважаемы борцы за идею, заметьте это пока идея, хороших дорог, ответьте на один вопрос: Почему тысячи дальнобойщиков объявили о забастовке? Изложите ваше виденье!

Кстати, фактор казнокрадства и коррупции, наверное будет на первом месте.
Приведу пример из жизни:
Общались мы как то с клиентом, который по профессии был дорожником и возглавлял не меленькую организацию в Тюмени. Было это еще в бытность Собянина губером.
Так вот, зашел разговор о дураках и дорогах, но, поскольку дороги ему были ближе, говорили больше о них :cherep:
Вкратце:
Я, - почему у нас такие плохие дороги?
Он, - денег на их содержание оочень мало!
Я, - а если бы их было больше, ну чисто теоретически, народ зарабатывает очень много, увеличили налог на дороги, и денег в казне стало с избытком на эти самые дороги?!
Он, - ты че дурак?
Я, - что, все равно большую часть украдут?
Он, - КОНЕЧНО!
Нужно быть очень наивным, что бы думать, что с тех времен что то кардинально изменилось.
Кстати, этого дяденьки уже нет в живых, но вот множество других его знакомых (там Собянин, Алмаз Закиев и множество других) ни куда не делись, так и управляют, кто также дорогами, а кто целой Москвой :-D
Мы тут за мониторами представляем себе, что казнокрадство это типа, когда руку прямо в казну запускают, на самом деле схемы более сложные и страшные в том плане, что людям, находящимся там не оставляют выбора оставаться порядочными!
Последний раз редактировалось матрос 07 дек 2015, 12:31, всего редактировалось 1 раз.

Vivat
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: SsangYong Rodius, Volvo XC70, УАЗ 3909, Nissan Patrol

Рейтинг: 1 410
Репутация: +3

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение Vivat » 07 дек 2015, 12:29

igram, Я может тайну открою, но примерно 90 % легковых машин в рабочее время передвигается по служебным нуждам, т.е. зарабатывают деньги ;)

матрос
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 543
Репутация: 0

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение матрос » 07 дек 2015, 12:32

Развею Вашу тайну - 99,9% :cherep:

igram
Пилот
Пилот
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 960
Репутация: +11

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение igram » 07 дек 2015, 12:33

Vivat,
По федералке?)
Так то организации платят налоги в отличие от частника который работает за нал через карту сбербанка. У некоторых даже ИП не открыто, и никаких платежей в бюджет нет.
Зато их дети ходят в школу и садики, больницы и т. д.

Дима Оренбургский
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 22:39
Рейтинг: 1 100
Репутация: 0

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение Дима Оренбургский » 07 дек 2015, 12:44

Матрос. Эту истину постигли все и Рузвельт и Гитлер и Черчиль, да всегда развитие государства начинается с развития инфроструктур, а главное в этом развитии - это всегда логистика. Нельзя выделять, как альтернативу одни дороги - другим, железные - это железные, это гигантский опт, быстрый переброс больших объёмов и габаритов, автоперевозки - это адресная доставка и мобильность, причём более стабильная. Если говорить о объёмах - то спорить здесь бессмыленно они гигантские в обоих отраслях, самое правильное - нужно подходить системно и развивать все направления, тем более, что эти вложения не безвозмездны и даже с большим процентом маржи. Это прежде всего выгодно, нужно убрать паразитов посредников и всё наладится, не будет лишних налогов и буде всё понятно, а как это сделать, да просто - нужно оглянуться на зад и если не нравится вам зарубежный опыт, давайте возьмём советский, ведь строили и дороги и детские сады и больницы, строили ГРЭС и АЭС, бензин стоил дешевле, а зарплаты в 100р хватало на месяц. Согласен сегодня другое время, но можно прошлое пропорционально перетащить в настоящее, тем более это своё и рядом, лишь только доработать и ничего изобретать не нужно, лесапед уже есть!

Отправлено спустя 6 минут 35 секунд:
igram писал(а):Vivat,
По федералке?)
Так то организации платят налоги в отличие от частника который работает за нал через карту сбербанка. У некоторых даже ИП не открыто, и никаких платежей в бюджет нет.
Зато их дети ходят в школу и садики, больницы и т. д.

Мало просто частников уже осталось, но пусть даже и так, однако они грузы кому-то тащат. А для выявления нарушений в данном случае есть оглоеды из налоговой, вот пусть свой хлеб отрабатывает, не шлют письма счастья для повторной оплаты или оплаты налога на несуществующий транспорт, пусть жопу подыму от компа и реально проверят свою юриздикцию! Так можно любые правонарушения свалить на любого гражданина и пусть он это компенсирует, даже если и не причём!

atmicandr
Пилот
Пилот
Сообщения: 4855
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2114

Рейтинг: 18 255
Репутация: +20

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение atmicandr » 07 дек 2015, 12:46

igram писал(а):Зато их дети ходят в школу и садики, больницы и т. д.

И что? Сейчас это всё бесплатно? Платим за всё.
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 18707
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 522
Репутация: +33

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение aleksss_555 » 07 дек 2015, 12:49

Дима Оренбургский писал(а):Уважаемы борцы за идею, заметьте это пока идея, хороших дорог, ответьте на один вопрос: Почему тысячи дальнобойщиков объявили о забастовке? Изложите ваше виденье!

Потому что сезон грузоперевозок закрыт , много простаивающих машин , скучно стало , появилась Идея , почему бы не поучаствовать ? хоть какое то развлечение, ИМХО,

насчёт обратить на себя внимание , может вместо забастовки поставить машины в стойла до весны , и спокойно дома на диванчике сидеть , или найти другую подработку до весны , пока сезон не начнётся, а как сезон начнётся, то всем не выйти вот тогда и заметят ,

И почему налог в бензин ? ведь большинство большегрузов на салярке, вот туда и загонять налог , пусть на 40р стоит а 80 , а бензин не трожь :cherep:

atmicandr если правильно понимаю то в садик и школу оплата идёт на питание этих же детей , а посещение и нахождении определённое время бесплатно ,
а прочие сторонние поборы , в виде на ремонт содержание и прочее, это дело каждого , не хочеш не плати , тогда твой ребёнок станет изгоем , ибо сами приучили , давайте скинемся давайте улучшим , оно и понятно на благо детей, только сейчас это в обязаловку
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

матрос
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 543
Репутация: 0

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение матрос » 07 дек 2015, 12:52

Пользоваться успешным опытом (советский там или марсианский) и мыслить и действовать во благо страны и ее народа, вряд ли! :no2:
Потому как, если представить все государственные образования, как бизнес модель, то:
в СССР мы были страной с независимой экономикой, а щас (ну со времен Грбача) мы интегрированы в ООО "Планета Земля" (ну не все мы, а бизнес элита РФ и частично чиновничья), и не может правительство России принимать такие решения, как строить дороги за дешево и деньги из казны не красть! А позволяют быть этой забастовке, только для того, чтобы была видимость демократии и любви к народу, плюс отвлечение внимания. А отвлекать внимание не важно на что. Уже давно доказывают умные люди, что тот же терроризм (любой, тем более такой как Игил) это не хаотичное движение, а строго спланированное проплаченное, для того, что бы запугать людей и привлечь их внимание. Кстати, о том же говорили и древние римляне: народу нужно только две вещи - хлеба и зрелищ!
А все рассуждения о справедливости, там пятой колонне - чушь!

tarass08
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 692
Репутация: 0

Забастовка дальнобойщиков и водителей фур в Тюмени против "Платона"

Сообщение tarass08 » 07 дек 2015, 12:53

Дима Оренбургский писал(а):Тарас08 а чем тебя не устраивают улитки? Люди пытаются обратить на себя внимание, ну если после постоя на обочине не услышали, нужны более кардинальные меры! Почему в бензин не хочешь налог - это же справедливо, скока напалишь стока и проедешь, или легковушка вообще безвредна, а когда едет по дороге - то за ней асфальт сам восстанавливается, да и дороги строить надо на что-то, вы же легковеки их эксплуатируете, почему бы не заплатить за блага? Не справедливо получается фуры плати и за себя и за миллионы легковушек, а так в переводе на топливо фура больше жгёт, соотвественно больше и заплатит! Всё справедливо, но может и другой вариант возможен, однако пока его не предложили! И по поводу солидарности, дальнобои - это уже реальный и один из самых организованных классов, которые доказали уже, что этот реальная аппозиция и может прийти и на помощь другим, а вот некоторые другие натянут на голову задницу и не желают понимать проблемы у кого они есть! :pipec:

Вот именно потом и не согласен,что вы позиционируете себя как Аппозиция :-D Обращают на себе внимание ценой моего времени которое я потратил в этой улитке. Этому движению, вместо примазавшихся Навальнят и прочей швали, грамотного ПР-щика надо, а то несколько таких акций и народ вместо соучастия будет иное чувство проявлять.
Акциз в топливе уже есть - 3 руб. в литре если не ошибаюсь и Я их плачу. А платить за Вас, чтоб вы пользуясь общей инфраструктурой деньги зарабатывали - нифига.
И вам тут уже сто раз объясняли, что направление средств разное. Акциз и транспортный налог это РЕГИОНАЛЬНЫЙ бюджет, а платон собирает деньги в ФЕДЕРАЛЬНЫЙ дорожный фонд.
А про то,что "Все равно все разворуют", так давайте вообще ничего платить не будем - ни налоги, ни взносы, вообще ничего. Зачем?-все равно же разворуют.
Предложите конструктив - отмену транспортного налога например, и я буду только за. А то только лозунги, детсадовские высеры, а теперь уже и политические требования.
Хочешь мира - готовься к войне!